Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это как? Куда потребление компрессора девается?

 

Если нет жидкости на входе в компрессор, то все потребление компрессора вылезет в повышенную температуру нагнетания.
Будет жидкость, температура нагнетания упадет. Ибо это тепло уйдет на доиспарение жидкости.

 

Правильно! Доиспарение жидкости - это бОльший объём (и масса) ГАЗА на выходе. Больше тепла выделится при конденсации.
Ниже температура в конце сжатия... Вспоминаем цикл Карно. Меньше энергии на сжатие необходимо.

 

Доиспаряет жидкий фреон.

Я понимаю, куда вы клоните.
Да, если у вас дельта по теплоносителю 5-6К, тепловой напор 5-8К, удержать мизер пролетающих в компрессор капель реально.
Но, если у вас тепловой напор всего 2К, или нет вообще в системе с ДХ, то контролировать этот мизер просто нереально.
Пока мы ведем разговор про старт-стоп, ваши пазлы складываются.
Когда мы ведем разговор об инверторе, любые 5-6К превращаются в 1.5-2К. И привет, любо залили компрессор, либо кипим на 3 градуса ниже возможного.

 

Как и у Вас

 

Да без разницы - старт-стоп или инвертор, DX или перелив. Физика одна и та же. Если Вы инвертор не можете на разных режимах заставить одинаково работать, то проблема не в физике процесса, а в том, что не можете фреон и производительность компрессора согласовать.
А если у Вас нет теплового напора на испарителе, то ничего и не испарите. Ни РТО, ни докипатель ничем не поможет.

 

Я там чётко и однозначно объяснил, что "не должна" относится к случаю доиспарения в процессе сжатия, а если капли испаряются ещё на входе в компрессор, то падает.
Что тут непонятного?
Прилетела капля на горячий поршень, при открытых клапанах заполнила весь объём цилиндра получившимся газом - естественно, другому газу места уже нет.
А если она осталась каплей, то вошёл ещё и газ, генерированный в испарителе (со своим теплом), клапан закрылся, идёт сжатие, нагрев, и энергия, затрачиваемая на сжатие газа уходит на испарение капли. А обратно во впуск клапан уже ничего не пускает.

 

Хорошо.
Берем стандартные условия Данфосса при расчете.
5К дельта по воде, 5К средний тепловой напор.
Для компрессора, работающего на дельту 30-40К, рабочие обороты пусть будут 30-90.

Проток тот же, сильно его не убавить - падает теплоотдача на стороне воды.

Итог - 2К по теплоносителю и 2К средний тепловой напор.
По идее, кипеть должны -3К от входящей воды.
Но, будем кипеть -5-6К.

Извиняйте, 3К на дельте испарение/конденсация 30К, Это более полКОПа. И никаким паром его не вытащить.

 

Контролировать состояние газа по температуре естественно нереально.
Что 60%, что 95%, что 99% будут иметь одну и ту же температуру и давление.
Для этого есть отделители жидкости, которые физически разделяют жидкость и газ.
В DX тоже можно получать гарантированно 95-99%. Без перепада температур, из залитого испарителя.
В вертикальном вообще без проблем.
В горизонтальном - сложнее.

 

@Pop70, Беда в том, что дырка в отделителе жидкости не меняется.
и, если при 30 квт, она будет пропускать 1-3%, то при 3 квт - 10 %

 

Слушайте, если испаритель Ваш, даже полностью залитый, не может кипеть -3 для производительности компрессора при оборотах 90, то хоть что делайте после испарителя, Вы из него тепло не получите при этих условиях.
Не получите из него - можете заставить компрессор работать кипятильником, гоняя недостающее тепло по кругу, но КОП не поднимете - только понизите. Душите компрессор пока не получите желаемой температуры кипения, или добавляйте испаритель.

 

Значит, нужно сделать такой отделитель, у которого "дырка меняется" или сушит газ, независимо от производительности.
Пусть на больших производительностях сушит за счёт изменения скорости, а на малых - за счёт укрупнения капель на мочалке, например. ("циклон" и "вертикальная труба с мочалкой-а-ля-колонна")

 

При чем здесь 90 оборотов?
При 90 оборотах, в моем ТН будет 4К теплового напора.
Я пластин не жалею.
Вот при 30 оборотах, как раз и будет 1-2К теплового напора со всеми проблемами.
Не, конечно, ничего нового вы предложить не можете. Я понимаю.
Дырявый отделитель жидкости, я рассматривал в свое время.
Но там не все так гладко, как на бумаге.
Статика жидкости должна превышать падение давления в испарителе.
Иначе, фреон будет всасываться по лёгкому пути - мимо испарителя.

Собственно, все ваши предложения, абстрактны для домашнего использования
Особенно, в плане тенденции сокращения теплопотери до 6 кВт.
И это максимальная величина.
Никакие причиндалы, сроду не окупятся.
Да и мои 12 кВт 10 дней в году, 8 кВт 80 дней в году - также не окупят .

 

Ничё не понимаю. Откуда они "будет", если страдаете, что кипите низко?
Чем ниже кипите, при том же входе, тем выше тепловой напор.

Если Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы так было, это ещё не значит, что можется испарителю.
Регулируйте обороты компрессора по желаемой дельте давления на компрессоре. В зависимости от съёма тепла с конденсатора, нужный тепловой напор на испарителе (зависящий только от испарителя и ни от чего больше) сам установится. И никак его не уменьшить, не изменив именно испаритель.
Почему-то, понимаете, что от протока воды теплоприток на пластины зависит, а то, что с другой стороны пластин теплоотток зависит от интенсивности кипения, понимать не хотите.

Там не только статика работает на прокачку фреона через второй испаритель, но и потери на отделителе и низкой магистрали, и эжекция (если организовать) выхода. Да и потери на испарителе, если через него ничего не идёт ровно нулевые.

 

Это у вас голова работает в одну сторону.
Уменьшая производительность компрессора, я увеличиваю ПТО.
Уменьшаю тепловой напор - тут без вариантов.
Если при 10 квт ПТО было 2м2 и тепловой напор 4К
То при 3квт ПТО останется 2М2 и тепловой напор будет 2К. Вот чтобы он был 2К, надо вывести перегрев из испарителя.
Иначе вентиль будет держать теплообменник на голодном пайке.

Интенсивность кипения зависит от фазы этого кипения. Это уже вы упорно учитывать не хотите.