1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь я увеличил проток, до дельты 4К. Это ближе к истине в гликолевом ТН.
     

    Вложения:

    • 2019-12-25_15-15-25.png
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Итог - 56 пластин.
    Ну да ладно, возьмем размер конденсатора, ведь мы не знаем заранее, куда добавить пластин выгоднее: в испаритель или конденсатор. Узнаем расход при дельте по теплоносителю 4К. 37.5 литров - вполне достижимый результат.
    Кипим -8.21, тепловой напор 5.65К.
     

    Вложения:

    • 2019-12-25_15-21-20.png
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это тоже самое, смотрим на обведенные кружочки. Перегрев 2019-12-25_15-30-30.png 5К.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Работа на пониженной нагрузке, упираемся в необходимость перегрева.
    2019-12-25_15-35-09.png
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Уменьшаем перегрев до 2К, кипим на 1.5К выше. 2019-12-25_15-37-32.png
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вытаскиваем полностью перегрев в РТО
    2019-12-25_15-40-10.png
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну и возвращаемся на 10квт
    2019-12-25_15-43-05.png
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Итог выноса зоны перегрева из испарителя +2К к давлению кипения.
    И это мы стартанули с теплового напора 5.65К.
    Если ещё добавить пластин, чтобы в номинале 10квт было 3.74К теплового напора при получении перегрева в испарителе... 2019-12-25_15-50-23.png
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.039

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    МО
    :flag: на 32 фреоне, у меня на 134 - 46 пластин.
    Народный ТН, говоришь...
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я цену одной пластины назвал.
    В моем гараже, первая пластина аналога в52 стоит 50 баксов, каждая следующая по 5.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.039

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    МО
    То есть 41 тыр только за два ПТО? Это во столько они обойдутся клиенту или еще +% будет?
    Если будет, то и называть нужно эту цену. Еще вопрос с качеством и надежностью - сколько лет прослужит.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    30 тыр за сборку - цену вроде говорил. никаких торговых накруток нет, чисто завод, китайский посредник, транспортировка.
    Сейчас, дс скролл только будет с в52. 135-140 тыр на выходе обойдется без гарантий и установки.
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    799

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Новосибирск
    А какого на стороне ТП в обоих случаях 28?
    В пол что 12 кВт запихнуть, что 4, а на выходе с пола (на входе в конденсатор) всёравно 28? При той же температуре в помещении?
    Какие данные, такие и результаты.
    Уменьшать проток - значит, во-первых, увеличивать разницу температур в петлях между началом и концом, а во-вторых, уменьшать производительность теплообменника. Если Вы умудрились упереться в переохлаждение, то зачем ещё уменьшать проток?
    Логика заданных параметров в контуре ТП мне не понятна.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    10.183
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сути не меняет.
    Я лишь показал, что при малой дельте по теплоносителю и конденсаторе вполне определенного размера, всегда наступает момент, когда переохладить=сконденсировать весь фреон невозможно.
    Я столкнулся с этим явлением у себя.
    6м2 конденсатор на 8 квт в среднем и протоком 3+ куба.
    Фреон идет мутный, с мелкими пузырьками.
    Победить можно, лишь добавив фреону = уменьшить площадь конденсатора=поднять температуру конденсации.
    При этом, на пониженных оборотах, фреон также требуется и в испаритель.
    Поэтому пошел по пути уменьшения эффективности конденсатора, уменьшая проток.
    Хоть 30-40 вт на циркуле сэкономить.
    Собственно, 28С обратка, это моя домашняя уставка. Условие супруги - полы должны быть теплые и все.
    Меняется температура в доме. Но полы не холодные.
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    799

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Новосибирск
    Абсолютно не удивительно. 2К выиграли, вынеся из испарителя 7% фреона.
    Только эти 7% у Вас сами на высокую не перекачаются. их нужно испарить до того же состояния (без перегрева), а потом ещё и перегреть.
    Ивсё полученное перекачать. В итоге, вместо 10кВт полезного тепла (из испарителя), перекачать надо 10,8 кВт общего тепла, а это +8% к потреблению компрессора. Сколько потребления выиграли на 2К подняв кипение? А проиграли семь процентов и не меньше.
    Хорошо ещё если уложились в переохлаждение жидкого фреона до Ткип, тогда это какбы так и так надо, но использовать тепло переохлаждения уже не выйдет.
    А можно было слить почти всё тепло на ввод воды в дом, или на приточку, и сэкономить 8% потребления компрессора.