Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чтобы полностью схлопнулсь пузырьки газа, нужна разница температур. А её нет.
Фреон идет мутный, с мелкими пузырьками газа. Вот и всё - утекают ватты.
Если добавить фреону, то растет конденсация, подача теплоносителя не растет.
Появляется разница температур и фреон полностью конденсируется.

Примерно как при старте.

 

Какой ценой = солнечными панелями, добивать потом эту единичку.

Старт-стоп и каркасник, не смеши, пожалуйста.

 

Третий год хохочу, не нарадуюсь...

 

Так ты старт/стоп всю жизнь использовал, не?

 

Сделал, наконец, инвертор на переливе. Совсем другой полет.
Теперь и прямую конденсацию включить можно. Старт этой системы, да ещё на переливе - отдельная песня.
Прикинь, 25-26С конденсации, кипение 2-3, при -30 на улице и 23-24 в доме?
Дальше титаната примерно 6-8квт*ч для начала, СБ на крышу...
И пенсия частично вернется, уже примерно в 55 лет.

 

@Альтермолог, http://www.qunda.com/UploadFiles/201873115711461. pdf

рекомендую.
Всяко лучше, чем обычный старт-стоп.
Б. у. чего-нибудь инверторный внешний блок найдешь, компрессор дернешь - готовый ТН будет, без бубна.

 

Прикупил по случаю польский ST-535, как раз с ШИМом на насосы, правда без поддержки ЭРВ и старт/стоп.

Ну и НК всё ещё оставляет надежды поиметь космический корабль.

 

36 тыр. за контроллер стар-стопа и без ЭРВ это сильно.
Датчики NTC?

 

Это словесная тактика такая у @Gaunt, он ее частенько использует.

Начинает речь с одного, после критики форумчан, переводит тему в другое русло, затем замешивает все в кучу-малу. В кульминации, расскажет что нибудь про супругу или соседа. И делу конец.
И кто там уже вспомнит, с чего начиналась та тема?

 

Вроде штукарик евро стоит, не уточнял.
Датчики не указаны нигде, возможно именно ntc, как Алексей любит.

 

Да ладно.
Давай свои скриншоты, будем дальше обсуждать.
Все по полочкам разложил - что ещё надо?
И это на гликоле...Система с вынесенным перегревом на 50 пластин, кипит выше чем ПТО такой же размерности на 150 пластин.
Что ещё доказывать надо? Что в Китае цены без скидки, как в ЛатвииЛитве со скидкой в 75%?
так эти гаврики сходу предложили минус 66% от розничного прайса, когда узнали нужный объем.
Одного этого факта хватило, чтобы послать их... лесом. Я с торгашами не вожусь и дел не имею.

Что конкретно хотите от меня услышать? Что жидкость в компрессоре это хорошо?
Да, хорошо в мизерных объемах, некоторый эффект двухстадийного сжатия будет. Но, также, без жидкости на входе, это тепло вылезет в нагнетании. И попадет в конденсатор.

Но как организовать именно 1-2% жидкости на всасе стабильно и во всех режимах ? В отделителе жидкости есть махонькая дырочка, через которую всасывается жидкость. Если в номинальном режиме работы, это 1-3% от массовой подачи...
То номинал/2, для того же диаметра дырочки, уже 4-9%, ибо зависимость квадратичная.
И компрессор, от этих плевков в лицо, спасибо не скажет.
Как раз докипатель, с установленным нагревателем внутри, неплохо перегревает газ.
Мало того, пролетевшая через эту дырочку жидкость, попадает в атмосферу перегретого газа. И доиспаряется по дороге в компрессор.
Т. е. возможности по "пролету" лишней жидкости, у него в разы выше.
И более того, этот ТЭН, если при старте собралось много жидкости - тупо выпаривает эту жидкость из емкости, в разы быстрее выводит машину в режим.
Залить компрессор практически нереально.

Да, уронить перегрев ниже 2К пока не удалось. Но не удалось во всех возможных режимах. Главным образом, я не смог настроить, грея двухсотлитровую бочку.
Как бы сомнения есть, что тот же НК успеет вывести ЭРВ в режим нормальной работы...

В остальном, только положительные эмоции от использования докипателя. Благо, стоит он вполне гуманно.

 

Вам про Фому, а Вы по Ерему.
Доказывать в принципе ни чего не надо. Каждая схема имеет право на жизнь для своих условий.
Но есть вопрос, какова расчетная и реальная величины КОПа по предложенной и описанной Вами схеме ?

 

В примере 2+ градуса кипения выигрыш. Где-то это 0.3КОП, где-то 0.6КОП.
Если переводить этот КОП, эти 2-3К, в стоимость ПТО или даже ТН...это один вопрос.
Если перевести эти 2К в стоимость геоконтура или системы отопления - доплата за РТО подобную запчасть, будет примерно на порядок меньше, чем искать этот выигрыш в геоконтуре или СО.
Можно сделать контур короче, например. И кипеть как без РТО.

 

Рассмотрите вопрос, как задачку по физике:
Некий агрегат перекачивает тепло из земли в дом. С неким КПД. Естественно, не 100%. Но остаток энергии (помимо полезной, на перекачку) он тратит на нагрев и отдает туда же, в дом. Но " в режиме кипятильника". Тупой электрокотел (тэн, радиатор), СОР=1.
Верно ли утверждение, что будут эквивалентны по СОРу две системы:
1) Условно, 10 кВт ТН, работающий на 80% нагрузке, неоптимально
2) 8 кВт ТН, в оптимальном режиме, + догрев внешним ТЭНом в доме в объеме "кипятильника" из п1).
?
Тогда экономически самым эффективным решением будет - компрессор в оптимальном режиме, на максимальной мощности. А все недостающее - догревать уже в доме. Ибо все равно - прямой электронагрев. И радиатор - самый дешевый и простой способ. Плюс резервная система.

 

@Akr3333, У меня нет резерва в доме.
Есть масляный радиатор, ТЭНы закрытые кожухом откуда-то стащил и тепловентилятор небольшой.
В сумме едва 5квт набегает. Ни разу не включал.
Зачем мудрить с этими водными ТЭНами и тем более котлами, я не понимаю. Стоимость маслянных радиаторов бросовая, валяются себе на чердаке.
Ну а ТН, должен уметь отработать 115-135% плюсом к номиналу, чтобы быстро разогреть дом. Тут уже не до КОП.
21 век на дворе, китайцы на Луну переезжать собрались