1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Это делается один раз. Потому, что ТРВ управляет непосредственно перегревом. Важно только, чтобы датчики были непосредственно там, где мы хотим измерять и поддерживать перегрев. Тогда будет минимальное влияние на регулировку изменения всех других режимов машины.
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Мне бы хотелось ещё несколько мнений. И от @Gaunt и @cardiosoma в первую очередь/
    Хотя, они наверное уже догадались.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну с ТРВ понятно, а как быть с ЭРВ, там чёрт ногу сломит пока настроишь ПИД
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Вот у меня не получается один раз - постоянно выходит за "точку оптимальности".
    Я имею ввиду, когда меняется режим работы ТН и/или обороты компрессора.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    А это потому, что датчики (давления и температуры) где стоят?
    Ну и не надо "блох ловить". Сделать перегрев с небольшим запасом - главное чтобы через "ступеньку" не перепрыгивала при смене режимов. В другую сторону нет ступеньки - там относительно полого.
    Всёравно идеального авторегулирования добиться практически невозможно.
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Давление на всасе - после реверсивного и РТО, температура на выходе из испарителя.

    А я и не ловлю, и продаваны ТН тоже не смогли ничего поймать, даже холодильник заменили, а все монопенисуально...
    Вон выше картинки не при ловле блох сделаны, и есть еще одна картинка - когда нагнетание начинает медленно, но не уклонно расти, а COP также падать.
    Причем, при одинаковой цели перегрева в градусах, в одном режиме мы идем вниз, а в другом вверх.
    Вот такая загогулина.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Давление после испарителя надо мерить, там же где и датчик температуры, а то можно и отрицательный перегрев показать.
    А на всасе аварийный пресостат нужно ставить + датчик температуры для показометра.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Это невозможно, да все меряют непосредственно на всасе, нет?
    ТРВ вообще на входе испарителя давление "получает".

    upload_2018-11-28_15-42-18.png
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Смотрю измерение давления кипения после РТО, это новая фишка, пыль в глаза пустить.
    Да совершенно верно, опечатался, датчик температуры после, датчик давления до.
     
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну так, и какое отношение давление на всасе имеет к температуре на выходе испарителя?
    В том и дело, что между ними целая куча непонятно как живущего своей жизнью оборудования. Что по ним можно вообще регулировать?
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот для этого и придумали ТРВ с внешним уравниванием. Там, где изменяются в широких пределах режимы работы машины, это обязательно.
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вовсе не обязательно. ;)
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Как работает испаритель:
    upload_2018-11-28_15-53-10.png
    Давление в нем и за его пределами до компрессора одинаковое, а температура стенок трубок в некоторых местах разная.
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Ещё раз объясняю. Эта схема годится для холодилок, работающих в узком диапазоне режимов, без регулировки производительности компрессора.
    Для более "гибких" машин применяют ТРВ с внешним уравниванием. Т. е., и давление (подводится специальной импульсной линией), и температура замеряются непосредственно на выходе из испарителя.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз подумал. Смотря чего мы хотим, если Т кипения, то после испарителя, если перегрев считать, то где угодно. Верно? Нас же Т кипения интересует, от неё то холодопроизводительность зависит, к которой мы прибавляем единицу и получаем СОР по теплу. Или не совсем так?