1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    У меня аж две книги на рабочем столе, только по разному называются, надо всё же почитать на досуге
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Не совсем так. Ну, или совсем не так.
    Там выше 2 картинки. Если считать "холодопроизводительность" по Ткип, то вторая картинка получится лучше, а по факту лучше первая. Там и холодопроизводительность выше, и КОП, хоть Ткип ниже.
    Об этом и были те картинки с подвохом.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Не совсем понял связи регулировки производительности и разностью давления в испарителе, его "длине" и трубках ведущих в компрессор.
    А в DX контуре как тогда перегрев считают - там вообще сотни метров?
     
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    А чего тут непонятного? Вся холодильная машина - это всякие трубки-коробочки, по которым непрерывно движутся всякие газы-жидкости-тепло-хладо-носители. Движутся они под действием побуждающих их сил - и термодинамических (зависящих от разности температур и давлений в разных точках системы), и "главной движущей силы" - компрессора, который не позволяет всей системе закончить движение, достигнув термодинамического равновесия.
    Если мы изменяем эту главную движущую силу, то это влияет на все скорости движения, на разности давлений и температур в разных точках системы. Разные скорости - разные температурные условия - разные перепады давления на одних и тех же участках системы.
    Если мы хотим точно измерить параметры рабочего тела в какой-то точке, то и надо их мерить именно в этой точке. Если система неизменна - работает в одном установившемся режиме, то можно учитывать и неизменные разности параметров в разных точках, и по одной точке измерения приблизительно знать что происходит в другой. Те же гидродинамические потери на испарителе почти не меняются когда система стабильна. А если разные условия вокруг и в самой ситеме постоянно меняются, то это сделать уже если и возможно, то слишком сложно
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Что такое "КОП"?
    КОП это отношение полученного тепла к затраченной энергии
    КОП=Qтеп/Qпотр.
    Из чего складывается полученное тепло?
    Из отобранного извне через испаритель Qхол и потреблённой энергии Qпотр
    КОП=(Qхол+ Qпотр)/Qпотр.
    То же самое можно написать и через мощности
    КОП=(Pхол+Pпотр)/Pпотр=Рхол/Рпотр+1
    Т. е. КОП теплового насоса тем выше, чем эффективнее холодильник, и никак иначе.
    Не может быть для ТН плохо то, что хорошо для холодильника. И наоборот.
    Чтобы сделать хороший ТН, нужно сделать хороший холодильник, и обеспечить его хорошими теплопритоками и теплоотводом. И всё. И никакая магия из плохого холодильника не сделает хороший ТН
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    В этом и вопрос, где должен стоять дНД и на что влияет место его установки, а то может ему место между горшком и отделителем жидкости.
    Залить испаритель = увеличить холодопроизводительность, верно?
    Напрашивается бочонок с мочалками и капилярка, любителям положительного перегрева можно РТО и ЭРВ, последнее с инвертором наверное лучше будет работать.
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    А это зависит от того, для чего нам его показания.
    Я вот не знаю зачем мерить НД между горшком и отделителем.

    Да. Но при этом не залить ничего лишнего. Поэтому "бочёнок с мочалками" просится непосредственно в испаритель, чтобы не возникало вопросов "а куда девать то, что в нём накопилось"
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Потому что оно практически одинаковое на всем протяжении испарителя и трубок до компрессора.
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Если бы оно было практически одинаковое, то газ бы на всём протяжении этих трубок практически не двигался :)
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Даже ответить не чего, я в шоке. :)
    Зачем он так?
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Он не злой, но истина дороже :)
     
  12. Антошик
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    17

    Антошик

    Живу здесь

    Антошик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Нижегородская облю
    А если ближе к практике... И Как нащупать эту точку при которой холодопроизводительность будет максимальной, газ сухой, ТРВ спокойным?
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Тяни-толкай, такой же принцип в холодильнике? Что рассматривать в испарителе? Вопрос про кастрлю скороварку, в ней давление пара и жидкости одинаковые, манометр в крышку и в дно? Если нет то и в испарителе разные. Потери на прокачку в испарителе роняют кипение, это вроде всем известно, если опустить рассмотрение вертикального dx, то всё таки на входе и выходе испарителя что с давлением будет? Не дает мне покоя это РТО с отрицательным перегревом, смотрится прям как будто из ГВС в контур тепло перегоняем...
    На этот каламбур можно дать ответ?
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Книга говорит добейтесь пульсаций и пол оборота назад:|:
     
  15. Антошик
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    17

    Антошик

    Живу здесь

    Антошик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Нижегородская облю
    :super: Читал я эту книгу) ... и получаем перегрев 10К