Председатель и правление признаны судом не лигитимными. Что делать ревизионной комиссии?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С каких пор СНТ стало вести предпринимательскую деятельность?

 

А причём здесь предпринимательская деятельность?

Код:

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими 
предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами 
(статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.

 

А при том, что в п. 1 ст. 861 нет указаний на юр. лица. Там указаны граждане. Вот они могут между собой наличными и без осуществления предпринимательской деятельности т. е без извлечения прибыли.
А юр. лица добавлены в п. 2. Но там ограничения по деятельности введены.

 

@OlegN, "с участием" - значит что гражданин, не ведущий этим предпринимательскую деятельность, имеет право расплатиться наличными. И организация обязана принять деньги.

 

Да, правда. Она подала апелляцию, а собрание устроили некие активисты (имена не назвала, но это были они), чтобы перестраховаться, вдруг суд уже примет решение к 16 числу. А пока суд не принял решение- она легитимна.
Но тут пошла серьезная агитация недобросовестного председателя: якобы москвичи хотят повысить стоимость за сотку и бедные пенсионеры не смогут оплачивать членские взносы, тогда им придется продать участки москвичам (они же черные риэлторы).И бухгалтер с председателем хотят защитить бедных бабушек от черных риэлторов. Поэтому нужно выбрать их.
Пишу и понимаю, что чушь, но ведь люди это придумали и рассказывают. А бабушки им верят.
Тупиковая ситуация, так как этих бабушек не переубедить. А их большинство. Руки не поднимаются бороться с этим враньем.
Суд примет решение о ее нелигитимности. Что дальше?

 

Банально, но... Никакой Д'Артаньян не изменит к лучшему жизнь в садоводстве, если сами дачники этого не захотят и не начнут действовать. И в свой адрес слышал упрёк в рейдерстве. 17 лет назад. Это лишь для тех аргумент, кто не может или не хочет оценивать происходящее. Такие есть не только среди бабушек... У Вас обычный раскол в СНТ. И обычные решения: не мешать председательше либо сформировать свою команду для борьбы за статус"хозяйки горы" - и...
3-й путь: избавить неспособных к анализу от нужды принимать решения. Надо переформатировать сам подход к управлению в СНТ. Задача не однодневная, но решаемая: уйти от ОС членов к собраниям представителей массива. Нюансов много; но бабушек отрывать от их грядок не стоит.

 

Это зря.
Это необычайно тяжело - работать с людьми, но надо. Обходите и лично беседуйте, переубеждайте.
Ломать устоявшийся порядок вещей - не лагодарное занятие.

 

Где вы увидели организацию?
В сделке участвуют граждане. То есть физ. лица между собой.
Или вы думаете, что гражданин принёс наличные и сдал, а в ответ ничего не требуется? (ну допустим сдача )
Даже п. 2 ограничили в правах юр. лиц. "если иное не установлено законом". А закон 217 предписывает членам вносить взносы на р/с.
По моему всё разжёвано до букв.

 

@OlegN, простите, но п. 2 - про предпринимателей и организации.

Садовод - гражданин, не ведущий предпринимательскую деятельность - и имеет право рассчитаться с СНТ наличными деньгами.

 

Так это членом не может быть юр. лицо, а участок может спокойно иметь. Хотя это не вписывается в концепцию "ведения садоводства для собственных нужд", но это доработают.

Да. Но внести он их должен на р/с. (я к тому, что не обязательно делать безналичный перевод с карты)

 

Так он и вносит на р/с наличкой с помощью кассы СНТ.
В принципе логично, но традиционно радуют противоположные по смыслу трактовки одной и той же статьи закона.

 

(смайл учтён) Давайте сюда ещё и трамвай, автобус, электричку включим. Они тоже помогают добраться до цели.

Нет. Это просто попытки искать в законе то чего нет.
Поверьте я не самый умный, но меня всегда интересуют мнения спецов в вопросе.

Гражданин при расчётах с СНТ в части взносов выбирает для себя любой из двух способов оплаты. Можно наличными, можно со своего счёта.
А в СНТ не привыкли разбираться в подробностях. Им как бы побыстрее и попроще. Но властвовать хотим на основании давления над всеми за счёт единства территории и приоритета юр. лица на ней. Упраздните юр. лицо и будет всё просто и ясно. Наличные, касса, карман. Но тогда пропадает распоряжение и единоначалие.
Усидеть на двух стульях сложно.

 

@OlegN, дело в том, что в законах прослеживается противоречие.

Ст. 861 ГК говорит о возможности расчетов наличными, 217ФЗ говорит о том, что взносы - денежные средства, внесенные на расчетный счет.

PS: Без шпилек про "властвовать" и прочие "карманы" жизнь - не жизнь! Все вокруг воруют.

 

Через р/с это не наличный расчёт, а без нал.
Ст. 861 п. 1 (второй раз говорю ) предусматривает расчёт без привлечения банковской организации только между физ. лицами. ("с участием граждан")
СНТ юр. лицо. Далее по тексту ФЗ 217. Прописали только безнальный оборот. Вне зависимости как вносит средства физ. лицо.

 

Фраза "расчеты с участием граждан" означает расчёты, где хотя бы одна из сторон - физическое лицо (гражданин). Внесение взносов - как раз тот случай. 217-ФЗ здесь противоречит ГК РФ. Кто прав? Смотрим ГК РФ ст. 3:

Р. S. Коллеги, эта тема важна, но ОЧЕНЬ далека от заявленной ТС. Прошу уважаемых модераторов вынести её в отдельную или присовокупить к подходящей по смыслу.