F Переработка винограда. Соки, вина, сушка и пр

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Cometis, 02.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Подскажите, пожалуйста, вино, которое осенью отбросило и дважды было снято с осадка, когда пора разливать по бутылкам? Или это все индивидуально, от состояния вина?
     
  2. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Латвия
    угум. Вы про виноградное или вообще?
    Мы часть всяких разлили по бутылкам, но больше половины еще стоят в 20 л бутылях. Надо побороть лень и разлить.
    Пробуйте, если еще немного горчит – можно еще пару раз перелить. Синюю и желтую сливу и два вида груши мы еще на месяц-другой оставим, до сих пор не осветлились.
     
  3. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Прежде всего вино должно полностью выбродить, это плотность порядка SG 1000, осветлится, мутняк это не вино, сидр разлил в таком состоянии

    IMG_0393.JPG IMG_0394.JPG
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Олег, часть вин мы разлили в основном белые. Красное пробно разливали из бутыльков 5-10 л, чтобы утвердиться в их нормальности. Основной розлив вин традиционно начнется в июне, и завершится в декабре.
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634
    Адрес:
    Пенза
    Бывает :|:
    Я с яблоком или виноградом смешивал.
    Кстати да - я держу на мезге максимум 3 дня: давлю, добавляю чего нибудь от предыдущего сбраживания (яблоки, ягода, ...), дожидаюсь начала поднятия шапки, отжимаю, добавляю в мезгу 50-100% воды от отжатого, оставляю ещё на день, отжимаю, измеряю, добавляю сахар и ставлю на брожение. :super: Если смешиваю, то обычно перед тихим брожением. :super:
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634
    Адрес:
    Пенза
    Раньше уже писал. Я весной из 20л разливаю по 3-х литровым банкам. И вот они стоят в подвале минимум 3 года. А потом начинаем использовать - например ДР у кого, накануне достаём из подвала - разливаем по бутылкам графинам, пробуем, если то что надо то :super:, а если что не так, то берём другую 3-х литровку! :victory::aga:
    Кстати подглядел у Брянского винокура как он хранит в кегах - очень понравилось, задумался ... :nono::um:
    Просвети пожалуйста :|: это о чём и как измерять? :faq:
    Супер! :super:
     
  7. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Это для ареометров/рефрактометров (SG - starting gravity или specific gravity) для определения плотности сусла по сахару или спирту: по сахару измеряю плотность перед постановкой на брожения для расчета будущей плотности по спирту, по окончанию брожения - плотность сусла по спирту. В процессе брожения, когда в сусле есть и вода, и сахар, и спирт ареометры/рефрактометры не используются, поскольку заточены на измерения двухкомпонентных растворов (в данном конкретном случае водных): вода/сахар, вода/спирт. В лабораторных условиях на оборудовании определить плотность сусла по сахару/спирту можно на любом этапе брожения.

    Я с яблочным соком (можно с отжатым из свойских яблок, а можно с покупного яблочного натурального сока - лотерея, ибо консерванты), винограда жалко:aga:

    Можно по "белой схеме" (сок после соковыжималки, без косточек и кожуры, кожуру можно в воде промыть, отжать и подкрашенную водичку в сок добавить и на брожение) сбраживать - свести к минимуму влияние "кожурной" терпкости на этапе первичного брожения (на мезге) на вино.
     
  8. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Не используются рефрактометры, используют АОН - 2 замеряя начальную и конечную плотность, контролируя процесс брожения это верно, не вводите виноделов в заблуждение

    Берем ареометр АОН- 2 и измеряем плотность вина, зная НП и КП можно приблизительно судить о спиртуозности напитка по таблицам
     
    Последнее редактирование: 19.04.24
  9. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Латвия
    вообще-то @gomis75 написал все абсолютно правильно: бытовые приборы, в т. ч. оптические не используются, если в вине есть оба компонента – спирт и сахар. Только что-то одно из. Потому что меняется плотность и по показанию вы не сможете анализировать комплексную пару "сахар\спирт".
    1. Можете замерить спирт при полностью выбродившем вине без сахара и взвесей.
    или
    2. Можете замерить сахар в самом начале, до брожения.
    Все остальное только через специализированную лабораторию. Два года назад отдавал, интересовало процентное содержание метанола (начитался страшилок) в вишневом вине. Там интересная методика анализов, если интересно, могу уточнить у начальника экспертной службы.
     
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.634
    Адрес:
    Пенза
    Смешно. В сравнении с чем винограда жалко? Ведь купаж делаешь как раз для того чтобы получить некий оригинальный продукт, а не просто сливаешь всё что осталось. :faq:

    Из черноплодки? Слабо верится что из черноплодки можно что-то выжать. Так, если только 100гр с килограмма. :aga:
    Вот про АОН-2 и НП и КП и таблицы понятно, а во про SG 1000 нет :no: :|:
     
  11. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Латвия
    дайте уже @stasalt спокойно потонуть. SG=1000 это отношение для обычной чистой воды при температуре 4°С (Pure water has an SG value of 1.000). Надо подождать, как он это интерпретирует применительно к а) спирту и б) сахару, а потом к обоим вместе.
    Прикольно.
     
  12. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Латвия
    итить, как же я это пропустил... Это не плотность, это отношение плотностей. Поэтому у величины есть численное выражение, но нет значения величины. Это просто цифра.
    Нескромный вопрос: в домашних условиях, в отсутствие референсного вина, с бытовыми приборами вам чем Brix не угодил?
     
  13. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Конечно дадим @twinsolt потонуть в очередной бредятине. Еще одно доказательство что совершенно не в теме, это УДЕЛЬНЫЙ ВЕС жидкости, видно и физика пролетела в школьном туалете

    Прежде чем встревать в чужие диалоги, не имея опыта совершенно в виноделии, устраивая свои очередные качели в лирике диванного эксперта, я бы посоветывал для начала почитать букварь для винодела

    букварь.jpg

    а что бы не писать тут очередную бредятину, не путая виноделов, для своего расширения кругозора

    кидаю еще немного таблиц

    1.jpg ареометр.jpg

    отвечать больше не буду, тратить время на подобный очередной бред. У виноградаря Заики все это разжевано подробно только нужно проглатить и не пытаться себя выдавать умнее других.
     
    Последнее редактирование: 19.04.24
  14. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    единица или чуть больше это значит вино полностью сбродило до сухаря, у меня обычно 0.998, думаю по табличке будет понятнее

    1.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.04.24
  15. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Латвия
    какойнафиг удельный вес? Ок, я для вас не авторитет. Смотрим мурзилку популярный первоисточник:
    "...is a dimensionless quantity defined as the ratio of the density (mass of a unit volume) of a substance to the density of a given reference material..."

    таблицы – вещь очень полезная. Но между таблицами еще есть буквы, которые складываются в слова, а те, в свою очередь, в предложения. Часто со смыслом. Их тоже крайне полезно читать. Я там не нашел ничего про SG параметр. И еще, там взят некий эмпирический коэффициент перевода сахара в алкоголь. Вы в курсе, что даже по регионам он будет плавать довольно значительно? Смотрите, как это работает. Обычному пользователю, хорошо если с полным средним, нет времени и квалификации заниматься расчетами. Для них умные коллеги составляют таблицы, беря за основу какой-то произвольный процесс брожения. Они ежедневно проводят лабораторные замеры по всем параметрам, выстраивают график, затем с помощью методов экстраполяции\аппроксимации вырабатывают рекомендательные таблицы, которые можно использовать при соблюдении каких-то условий.
    Если вам действительно интересно, как работает лабораторный метод, основанный на параметре SG, можете посмотреть эту ссылку: Compendium of International Methods of Wine and Must Analysis. Это не учебник, это стандарт, библия. Шаг вправо\влево – писец.
    Предупреждаю – там очень сложно, я несколько раз пробовал, но спотыкался уже на 4-5 абзацах.
     
Статус темы:
Закрыта.