1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Воздушный или геотермальный ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ВасилийОс, 30.11.18.

?

С учетом вводных - какой ТН?

  1. Геотермальный

    8 голосов
    38,1%
  2. Воздух-вода + электрокотел

    9 голосов
    42,9%
  3. Геотермальный + бойлер

    4 голосов
    19,0%
  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    В том примере расходов СДАР вообще не причем, работал на вентиляцию штатно и на маг. газу и вместе с ТН, т. е никак не учитывался...
    сравнение расходов на отопление было магистральный газ и гео -ТН, что работает в доме пользователя.

    По факту там возразить действительно нечего, т. к ТН на двойном тарифе получился в два раза дешевле магистрального газа. (с учетом ежегодной платежки за газ. договор) :aga:!

    Вообще таких домов где ТН и магистральный газ одновременно, четыре...
    Но только один пользователь с нашего форума...:hello:!
     
  2. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    9
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    По факту ещё недавно было просто дешевле, теперь вдвое дешевле. С нетерпением ждём когда будет дешевле в 3 раза:super: Это не тот дом в котором договор про не более одной тысячи на отопление без учета "открытых" окон, и вентиляции? :aga: Ещё можно в пример Dimastik25 а привести, у него газ только подключить кажется 5 миллионов стоит ? Так ТН вообще в 12 раз минимум дешевле магистрального газа :)]
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @nick16374, там дом суперутепленный, так у человека действительно вышло ...
    Речь только о месячных расходах на отопление, Тн с учетом работы на ночном тарифе менее 1т.р в месяц, маг. газ - 1 т. р в месяц, но договор на газ. обслуживание добавляет еще +12т.р в год..:)
    В данном случае кстати с учетом норм. вентиляции...:aga:

    По факту у него выходит именно в два раза дешевле, раз сомнения возникают ...просто почитайте на досуге ... тем более человек с форума и выкладывал цифры и факты,
    а не лозунги ...:aga::hello:!
     
    Последнее редактирование: 27.12.18
  5. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @cardiosoma, Дайте ссылку, почитаю что там выкладывает человек. А вот от вас вижу постоянно именно лозунги и безосновательные нападки на конкурентов и при высказывании отличного от вашего мнения:hello:Учитесь у дед марос а;)
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Вот тут почитайте старина @nick16374, , что нет то.

    Кстати так и пользуется, после того как газ в дом пришел - отопление дома от ТН, а
    маг. газ лишь для кухонной плиты:hello:.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @cardiosoma, Без обид, я эту тему читал, и читаю. Там самим хозяином написано что сравнение не корректно, и сделано очень приблизительно без увязки к реальным теплопотерям дома. За ту неделю что топил он газом мог чуть сильнее быть ветер, и вот +20% в трубу. Дом у него тоже не рядовой по утеплению. Таких мало. И самое главное, скромно вообще умолчали о ГВС. Лично У меня в межсезонье, когда на отопление мало газа уходит, на ГВС тратится больше чем на отопление. Это не сравнение, а смех. Более того, ТН при таком раскладе как по ссылке экономического обоснования не имеет. Выбор в пользу ТН сделан по другим причинам. :um::cool:
     
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @kmvtgn, У него дом отапливается геотермальником. Машинка DX- инвертор 9кВт выходного тепла.
    Дом по теплопотерям 4,5 кВт приблизительно, поэтому ТН практически в любую погоду справляется в основном на ночном тарифе, залезание в дневной незначительное.
    А что СДАР дополнительно на вентиляцию дома запрещено уже ставить...:faq:? А как же каркаснику без вентиляции ...:aga:?

    @nick16374, замер такой конечно чуть плюс минус, но ГВС там учтен, дом же ПМЖ и люди там живут постоянно.
    Т. е ГВС грелся по мере обычного расхода и необходимости и от ТН и от магистрального газа. :hello:
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @cardiosoma, про гвс ни слова, вполне мог @Seregey57 его на котле, например, оставить. Не переключая. В любом случае утверждать на основании этого о том что отопление ТН в 2 раза дешевле газа может только "правильный манагер". Ещё нюанс, что с ТН мало кто выше 21 гр держит т-ру. С газом из за особенности СО обычно больше.
    А это не вносит в рассчет корректировку? И если он на момент "эксперимента " работал, то у меня большой вопрос какая минимальная мощность горелки котла? Если 4.5квт теплопотери, на более низкую температуру ведь чем на момент "замеров" ? То на момент могли вообще быть 2 квт\ч. И котел переразмеряный работал не в режиме. Нет почти котлов которые до 2 квт снижают мощность горелки, это мощность большой конфорки на плите;)
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Газ. котел там какой то ...зачетный, работает с той же СО на прямую и не тактует. Бойлер ГВС косвенник один, один его теплообменник для ТН, второй для котла, но одновременно или в смешанном режиме их как раз не включить:no:.

    Или все от ТН или все от газового котла.
    Заказчика так устроило, что труб и манипуляций с переключением с одного на другое - самый минимум и понятно и максимально просто получилось такое переключение для домашних...

    По газ. котлу и что за зверь такой ...вопросы не ко мне...:hello:.
     
    Последнее редактирование: 28.12.18
  13. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    @дед марос, ну а действительно почему бы действительно не скооперироваться с дилерами, не запросить (снять) у клиентов отчетность и выложить это вместе с параметрами по дому (теплопотерям) на всеобщее обозрение? Понятно и так, что геотермТН даст СОР больше чем воздушник в Мос. обл., но там и затраты другие. Для некоторых может и не критично лишние 400тр выложить за +2-4% СОР и место позволяет на горизонт. контур, но для сомневающихся было бы идеально показать внятные и понятные простому потребителю данные.
    Давно гуляю по разным веткам и вот как только разговор про это заходит - сразу тишина или наоборот масса слов ни о чем.
    а нет ссылки - о чем речь? это про потерю в среднем сор на оттайку?
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Сдар по сути - тепловой насос воздух-воздух. Берет воздух из дома, отбирает у него тепло (нагревает или охлаждает в зависимости от времени года), передает это тепло приточному воздуху. Плюс некоторая автоматизация и подключение к воздуховодам. Так вот примерно то же самое, но значительно дешевле, можно получить, установив обычную инверторную сплит-систему (можно даже канальную или мульти-сплит) и направить отработанный воздух вытяжной вентиляции на внешний блок. Количество воздуховодов при этом можно уменьшить (не нужно тянуть приточку через сдар), и получить воздух здоровее (качество воздуха ухудшается при прохождении через фильтры и вентканалы)
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Немного недопонимаете о разнице воздушника и геотермальника;) Воздушник ниже минус 10 уличных начинает ощутимо терять в выходной тепловой мощности и это когда теплопотери растут. При минус 115 гр уже недостает 30...50%(от производителя) т. е. приходится подключать ТЭНы- т. е. на КОП при данной уличной температуре уже можно вообще не обращать внимание:aga: Проще обьясню - при минус 15 градусах на уличе самоделка или китаец геотермальник с КОП=2,5 уже оставляет позади любого именитого воздушника.
    Не в ту степь совсем:)] СДАР - это вентиляционная машина и у нее задача не обогреть дом а обеспечить свежим воздухом:) А сплиту она будет равна если к инверторному сплиту добавить ПВУ с рекуператором, с кучей полезных фич;)
    Это на югах можно т. к. теплый уличный воздух, а везде подай ка воздух с температурой этак минус 15 гр напрямую в дом:aga: