Ответы на основные вопросы по звукоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что с дверными проёмами и прочими отметками высоты, то сейчас "стяжку" сделаете, двери не встанут.

 

И к тому же допустимую нагрузку на перекрытие неплохо бы подсчитать

 

Странные схемы со странными названиями...

А у вас что, прям много проводки в стяжке? Если прям много, то проще было укатать проводку в Шумопласт 2-3 см и сверху обычную стяжку 6-7см.

Сейчас уже сложнее...но вопрос стоит в том, сколько высоты вы готовы потратить. Если делать по минимуму, то звукоизоляционный линолиум типа Таркетт.
Если линолиум не охота:

1) Акуфлекс, Шуманет, Технон коль А350Супер, Термозвукоизол (в разных вариациях в том числе Акустик групп Термо) ,сшитый (именно сшитый!)полиэтилен типа Изолон500 8-10мм и армированная стяжка от 5см, либо дорогой наливной сверх прочный пол около 3см (но тут возможен некий эффект барабана)

2) Те же тонкие подложки, но под кнауф супер пол (гвл 20мм). Возможно проседание под тяжелыми предметами и эффект как у наливного пола.

 

Спасибо за совет. А что подразумеваете под сверхтяжелым?
Название материала и правда громкие, но по факту индекс у неё 35 дб. В наших краях в нескольких организациях предлагали использовать в конструкции данную мембрану.

 

К сожалению, при проведении ремонтных работ по полу полагался на профессионализм мастеров и вот что получилось в итоге. Никакой речи о шумоизоляции вообще не шло.

Думаете укладка такого линолеума полностью решит вопрос ударного шума?

Поверх имеющейся стяжки заливать еще 5 см? Мне кажется слишком большая нагрузка на перекрытие будет.

Примерно на 7 см можно уровень поднять без вреда проемам, т. к. деревянный пол на лагах был значительно выше, чем нынешняя стяжка.

 

Мембрана на полу - вещь бесполезная. Мембраны используют для утяжеления тонких листовых материалов типа автошумки, звукоизоляции трубопроводов и воздуховодов, как прослойки в каркасах (если много денег).
На полу нужна упругость, а не масса. Эта мембрана напоминает мне подход Техносонуса, который пихает Тексаунд во все схемы где надо и не надо. А тут еще и название какое то нелепое - Мембрана 100 дБ, профессионалы вряд ли будут так явно ссать в уши. При этом еще и обещают снижение воздушного шума от пола на 4-6 Дб одной только мембраной. Протоколов испытаний разумеется не выложено.

• Толщина: 3,5 мм.

• Плотность - 1850 кг / м3.

• Масса: 6 Кг/м кб

• Прочность на растяжение - 31 Н / см2

• Прочность на сжатие - 4,92 кг / см2

 

Что значит решит полностью? Тут вопрос - с чем сравнивать?

Если с ламинатом/ кварцвинилом, то Таркетт линолиум лучше, тк он по крайней мере не звенит и имеет 1,3 мм встроенную подложку. Но он не дешевый. Дает примерно 18-19 Дб снижения ударного шума, но на низких частотах (сильный топот) не так много.

Все подложки под ламинат дают в среднем примерно те же 14-18Дб. Но сам по себе ламинат звонкий.

Под кварцвинил используют более тонкие подложки, а сверху кварцвинил по сути тот же ламинат. Но есть мягкий гнущийся кварцвинил...он видимо не так сильно звенит. Есть кварцвинил вообще мягкий как линолиум.

Если с ламинатом или паркетом, то можно использовать хвойную подложку типа steico 4-7 мм или тот же Акуфлекс 4мм или Изолон 2мм. Но эти подложки не подойдут под кварцвинил, а под ламинат не рекомендуют использовать мягкие подложки толще 2мм. Поэтому на Акуфлексе тонкий ламинат (тоньше 12-14мм) ломается по замкам. Хвойные подложки не такие мягкие как Акуфлекс.

По сути...

По сути это все полумеры, тк звукоизоляция лучше работает если ее придавить стяжкой, а ламинат не весит почти ничего. Поэтому я и говорю про линолиум, тк он сам по себе мягче.

1) Если линолиум не хочется, то будет эффективнее если упругий слой чем то придавить. Вторую стяжку 5-6 см ваши плиты вероятно не выдержат (хотя тут нужно понимать что у вас за плиты).
Тогда упругий слой можно придавить например сборными ГВЛ листами Кнауф Супер пол 20мм (Кнауф Элемент пола). То есть первым слоем идет упругая проклака типа Акуфлекс (4мм), Технониколь А350 Супер, Изолон500 (8-10мм), ТЗИ или Шуманет Термо (+-9мм) вторым слоем пойдет ГВЛ Кнауф Супер пол (20мм), далее кварцвинил.

2) Также ГВЛ 20мм можно заменить сверх прочным наливным полом типа Weber 4350 толщиной 25-35мм. Он конечно дорогой, но иногда без него никак. Раньше его завозили изза границы, поэтому ценник был гигантский, сейчас возможно появились русские аналоги...не знаю.

Понятное дело что лучше всего была бы стандартная 5-7см стяжка по изоляции, остальное по сути кроилово.
Стандартная стяжка имеет вес примерно 120 кг/м2, Кнауф Супер пол 26 кг/м2, Наливной пол +-3см примерно 60-70 кг/м2.

В приложении протоколы

 

Протоколы Таркетт Вебер Технониколь

 

Кнауф использовал раньше Вибросил Е, по сути это ТЗИ

 

@stick77,

У вас на второй картинке классический пол по лагам с ватой. По сути то же самое что было у вас в доме вначале, только по выровненному основанию. Вас вообще лаги устраивают? Только лаги вряд ли будут высотой 7см, скорее 9-10см. Если у вас были лаги и сделаете лаги, то точно для соседей не будет хуже чем было по ударным. По воздушным шумам будет даже чуть лучше.

Похожие схемы по лагам есть у Максфорте и Акустик Групп. Можете посмотреть.

Есть еще вариант Зипс Пол от того же Акустик Групп, но это не дешевый вариант

Зипс пол и лаги это будет самое эффективное из сухих методов. Их кстати можно было вообще делать без вашей черновой стяжки...

Зипс и Лаги по силомеру дают примерно 28-30 Дб. Лаги по дешевым прокладкам -чуть меньше.

Акуфлекс (или Шуманет, или Технониколь А350, ТЗИ, Изолон500) + ГВЛ Кнауф Элемент Пола - даст примерно 20-24 Дб.

Акуфлекс (или Шуманет, или Технониколь А350, ТЗИ, Изолон 500) + упрочненная наливная стяжка типа Weber 4350 около 30мм толщиной даст примерно те же 20-24 Дб в зависимости от применяемого материала и веса.

Просто подложка под ламинат примерно 13-16 Дб. Акуфлекс дает тут больше всего тк толще и мягче, но может сломать ламинат. Пробка меньше всего, тк она тверже всего.

Звукоизоляционный линолиум 16-19 Дб.

Толстые хвойные подложки 5-7 мм под чистовое покрытие - тоже в районе 16-19 Дб.

Цифры везде примерно одинаковы, но надо понимать что это общие цифры и на конкретных (как правило низких) частотах у материалов могут быть провалы. Понятно что у толстых решений все будет выглядеть лучше.

 

Я вот кстати решил под песчаную подушку 50мм положить изолон 10 мм, для защиты дополнительной вибрационной. Думаю просто песок будет сильнее передавать вибрацию, тем более сдавленный кнауфсуперполом с одной стороны и плитой перекрытия с другой. И за счёт малой промокаемости заливка соседями пола не так страшна. Потому что иногда подумываю и на слой из натуральных упругих материалов но эти экспериментальные и могут сесть при эксплуатации, а джутом, ватином в несколько слоев покрывать - дорого, да и эти как раз тоже могут сесть. Думал подушку из длинной тонкой древесной стружки сделать, благо могу ее сделать быстро.
Это у меня экспериментальный пол в панельке, никак не могу до него добраться, в течении месяца зал я этим Макаром должен закрыть.

 

@Totor,

Думаю этим вариантом и воспользуюсь. Оставлю кварцвинил. Если делать своими руками, то в итоге сумма выйдет уже не такая большая. Главное чтобы такое решение помогло.

Спасибо за такую подробную информацию.

 

Тут вопрос что считать чтоб помогло. Если сравнивать со старым советским полом по лагам, то будет примерно так же.
Чтоб существенно улучшить -надо стяжку сбивать и заливать новую по звукоизоляции или если стяжку не переделывать то Зипс Пол или пол по лагам на Силомере по схемам Акустик групп или Максфорте поверх вашей стяжки.

Касательно варианта с прокладкой под гвл Кнауф Элемент пола, то тут спецы рекомендуют использовать или сшитый полиэтилен типа Изолон 500 толщиной 8мм или Акуфлекс 4мм. Но надо брать именно сшитый, тк дешевый несшитый под нагрузкой лопается и сдувается через несколько лет.

 

Главное про кромочную ленту вокруг труб не забыть и рулоны строй скотчем проклеить бы не мешало. и делать по технологии. Вот видео аналогичной конструкции