1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Надстропильное утепление кровли

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем ingham, 01.12.18.

  1. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Как раз реализация в этом способе очень простая. Материалы не дешевые.
    С ходу основные отличия в цене:
    - ПИР значительно дороже минваты, да и всех остальных утеплителей.
    - Стропильная система дороже, поскольку должна быть массивной являясь элементом декора.
    - Ну и с саморезами не дешево).
    Мембраны нужны и в классическом пироге.
    Есть мнение, что ещё и само утепление получается более качественным. Как бонус потолок уже отделывать не надо).
    Не нужно ехать. Есть много способов купить там с доставкой сюда.
    Хотя мне кажется проще купить обычные саморезы 7мм диаметром и не заморачиваться.
     
  2. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Саморезы можно и у нас найти аналоги. Заменить всегда можно. А по поводу, что дешевле пир или минвата вопрос спорный. Надо пир покупать через дилера, если обьем большой (можно к примеру объединиться с соседом). То можно получить скидку. Дешевле Саратовские ПИР плиты. Минвата работа дороже, толщина слоя умножай примерно на 2 не ошибешься. В общем считать надо. Но самый главный бонус ни грибков, плесни, 50 лет прослужит смело. И дизайнерское решение на 5+.
    А вата может о себе дать знать уже через 15-20 лет.
     
  3. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Конструкционные шурупы с пресс шайбой и их аналоги на 5,5 или привычные мне 6,0 соединяемые поверхности в 70% не тянут, а засверливают материал отстоящий дальше от шляпки. С такой же вероятностью у них отрывает головки, особенно на длинах до 120 мм и при работе гайковертом.
    Поэтому при прочих равных и при достаточном сечении бруса лучше брать 8,0.

    Применяются уже упоминаемые выше шурупы с пресс шайбой. Гвозди на 300 имеются но из-за указанного выше крепежа уходят в небытие.

    Это aushöhe schrauben (аусхёешраубен) - шурупы с регулируемой глубиной погружения. Применяются там, где необходима точная регулировка геометрии деревянных конструкций (подвес фронтонов и карнизов, монтаж оклада чердачных люков, стяжка и регулировка плоскости брусьев стропил на альтбау (вторичный рынок недвижимости), перекрытий в домах с деревянными конструкциями.
    Как правило резьба ближняя к головке шурупы имеет больший шаг, что предотвращает проворачивание в материале основы резьбы меньшего шага. Позволяют регулировать зазор направлением вращения штока.
    Применяются крайне редко по причине высокой даже по немецким понятиям стоимости.
    Обычно топят в дерево головку обычного шурупа на 5-10 мм, чтобы застрял и ровно теми же манипуляциями что и с описываемым крепежом достигают требуемых размеров.
    Кроме высокой стоимости имеют еще один существенный недостаток: это практически неизвлекаемый крепеж выламывающий дерево, что особенно критично на чистовой отделке.

    А тут еще немного о теме ветки:
    https://otzovik.com/review_5137624.html

    Монтируют в Германии тоже не часто, и, по большей части, поверх старого утепления выполненного базальтовой или стекловатой.
     
  4. ingham
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52

    ingham

    Живу здесь

    ingham

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52
    @Pivis, Спасибо вам большое за освещение практической стороны вопроса, был бы очень благодарен, если бы вы смогли покидать примеров аналогичного по характеристикам вариантов крепежа из вашей практики.
     
  5. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Вот накидал, пока сумбурно, но это начало. Буду еще делать более системно и чуть ли не на каждый винт, шуруп или гвоздь с размерностями и областью основного применения, но это будет очень долго, примерно к лету.
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для такого типа утепления "просятся" кровельные сандвич-панели -> возни меньше :), результат - практически готовая кровля :super:
    Plyta_warstwowa_dachowa_IPR-PUR_16-9.jpg
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  7. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    А зачем такой способ кроме сомнительного дизайна нужен и полезен?
     
  8. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Мостов холода нет - вся крыша накрыта одним большим слоем утеплителя.
     
  9. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Так это не про нашу страну на ту стоимость пир'а, наверно можно метр базальтовой ваты утеплить.
     
  10. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Каждый сам для себя решает. Лично мне нравится вид открытых стропил изнутри. Также открытые стропила со сплошным настилом это готовая отделка.
     
  11. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    А шумоизоляция же как, будет слышно все собак и соседей с пилами, болгарками.
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Метр квадратный или кубический? ;)
    В данном сравнении следует учесть, что сэндвич-панели заменяют не только вату, но и весь пирог от внутренней отделки до внешнего покрытия. Поэтому сравнивать их целесообразно со всей суммой материалов и работ ватного "пирога". :)
     
  13. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Все верно, суть в сомнительном дизайне, ибо если хоть чем-то закрывать и делать отделку стропил снизу, то все приемущество испаряется.

    И очень важный аспект шумоизоляция такой кровли, а то после продолжительного прослушивания рева моторов машин и собачего лая, собственник психанет и зашьет весь этот дизайн ватой с гкл. Имхо проще сделать стандартный кровельный пирог, внутри зашить гкл и сделать фальш балки с вагонкой, шумоизоляция будет, простота исполнения. А так мне этот напоминает производителей эппс, которые им советуют утеплять хоть "черта лысого" ты только покупай.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    На вкус и цвет конечно все карандаши разные ;), но что сомнительного в дизайне?
    miass-pch_big_04.jpg 02.09.04_57.jpg
    И зачем же делать отделку стропил, если в их видимость является частью первоначальной идеи?
    :faq:
    Такая плохая звукоизоляция? :ogo:
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Проще? :ogo: Это вряд ли :no:
    Экий Вы впечатлительный ;)