1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Надстропильное утепление кровли

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем ingham, 01.12.18.

  1. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Конечно проще, пир необходимой толщины и количества только под заказ, исполнителей которые смогут реализовать такой тип кровли, на словах каждый второй, на деле единицы и те могут накасячить и потом уйти в туман. И судя по тому как игнорируете вопрос с шумоизоляцией, она либо крайне низкая, либо информации по шумоизоляции такой кровли нет.
     
  2. ingham
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52

    ingham

    Живу здесь

    ingham

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52
    Благодарю за труд. По запросу "конструкционные саморезы с пресшайбой", смог найти довольно много предложений, как выяснилось, даже у нас в стране, это не такая уже и диковинка.
    В принципе даже есть варианты с более менее адекватными предложениями с разбросом от 45-70 рублей штука на 8x280 (при мелком опте). Есть как условно немецкий бренд "fisher" (условный он потому, что производство у них всё таки не в Европе), так и местный поставщик DIV магазинов который предлагает продукцию нераскрываемого происхождения.
    Возвращаясь к исходной теме, как думаете какой смысл в варианте "крепежа с двойной резьбой" в этой конструкции? Чтобы обрешётку в ноль выставлять проще было?
     
  3. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    С чего бы?
     
  4. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Можете прямую ссылку на конструкцию дать или эскиз сделать.
    Тогда я точно скажу.
    Пока иных причин не вижу.
     
  5. ingham
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52

    ingham

    Живу здесь

    ingham

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52
    @Pivis вот такой вот вариант
     

    Вложения:

  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Необходимая толщина бывает разной. И что-то мне подсказывает, что для массового производства производители толщину выбирают не методом случайного тыка выбора. :)
    Если Вам эксклюзив интересен то с ним да - завсегда сложности - панэли или нет не важно. :(
    Какаие особые сложности в исполнении Вам видятся не знаю. А накосячить и уйти в туман могут исполнители любых работ.
    Под рукой информации по звукоизоляции нет, зато есть опыт посещения помещений выполненных целиком из указанных панелей - ни какого дискомфорта не припомню совсем.
     
  7. ingham
    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52

    ingham

    Живу здесь

    ingham

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.18
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    52
    @Atos не стоит ругаться, в словах @Troer есть смысл, шумоизоляционные свойства PIR сравнительно с каменной ватой заметно ниже. Вот даже попадалась на глаза такая заметка, с данными сравнительного тестирования https://www.architectsjournal.co.uk/home/rain-noise-testing/170213.article
    Будет ли это актуально для крыщи с керамической черепицей? Я честно говоря не знаю...
    По поводу исполнителей и. т. д. Тут как с любой экзотикой, нормативки толком нет, как и кому что доказывать в случае чего, то же на ваш страх и риск. Степень зрелости технологии у нас в стране, можете оценить по дискуссии о крепеже в той его части, где я анализирую отечественные СТО.
     
  8. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.388
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    @ingham, посмотрел схему и характеристики, думаю только для сведения по высоте. В принципе и обычными тэлерами можно обойтись без двухрезьбового штока.

    Черепица сама по себе неплохие свойства в плане шумоизоляции от удара дождевых капель имеет.
     
  9. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Дом это не склад и не магазин. Если изнутри открытые массивные деревянные балки, снаружи точно не проф лист должен лежать.
    Все нормально там с шумоизоляцией. Вата вас тоже от шумной дороги не спасет. Если место очень шумное, есть смысл рассмотреть другой участок для строительства.
    Касательно надстропильного утепления, есть противники ваты, для них такой способ утепления годится. Плюс, утепление сплошным непродуваемым ковром гораздо более эффективно.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Почему? Как минимум поклонники Barn-house с Вами не согласятся. ;)
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Там на самом деле разное и натуральный профлист в том числе. А уж если дубль-дом вспомнить - там и вовсе не всякий сможет найти что-то кроме профлистов - мало кому это под силу ;):aga::)]
     
  12. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что надстропильное утепление будет более востребовано при реконструкции кровли. Например, при замене шифера или металлочерепицы, можно настелить поверх стропил слой ПИР плиты и прямо по ней гнать ОСП плиту. Получится прочное и легкое основание под гибкую черепицу.
     
  13. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Это не ответ, а сотресание воздуха. Результаты испытаний шумопоглощения пир есть? Конструкции пир-стропила-доски и что-то подобное? Допустим на шумопоглощение ваты у некторых производителей есть протоколы, на перегородки вата-гкл есть.
    Гораздо более эфективно, это насколько? в сравнение с каким перекрытием пир против ваты? Про работы их стоимость, сложность, уже говорить не буду, насколько по материалам это будет дороже, при отоплении газом может ваше чудо утепление будет окупаться 150лет, а электричеством?

    Вывод: Весь Ваш пост - стандартный избитый набор фраз манагера, который желает "впарить" свой товар.

    З. ы. не утверждаю, что продаете что-то, это только оценка написаного текста.
     
  14. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Одна известная компания так делать запрещает. Кажется, если не ошибаюсь, вы имеете непосредственное отношение к этой компании. Нужна контр-обрешетка и обрешетка.
     

    Вложения:

    • mansarda-pir-novaya_marked_.jpg
    Последнее редактирование: 14.01.19
  15. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Да вы так не переживайте. Я ничего не продаю и не предлагаю. Данная технология меня интересует в свете постройки собственного дома в ближайшие годы.
    Кажется вы первый начали утверждать что ПИР утепление приведет к тому, что все оглохнут от собак и машин). Тут есть тема про ППУ напыление, там один из участников обсуждения запылил мансарду жилого дома и жаловался на шум проезжающих машин (дом в черте города). Потом через несколько дней отписал, что сходил к соседу у которого утеплено ватой и убедился, что там ещё хуже.
    Хотя по логике ППУ должен защищать от шумов хуже.
    Вот тут всё проще. Берем смарткалк при равной толщине ваты и ПИР 200мм. Смотрим соспротивление теплопередаче Вата - 4,81. ПИР - 8,16.
    Понятно, что ПИРа более чем достаточно 150мм - 6,16
    И при всём при этом у ПИРа нет продуваний, увлажнения утеплителя, неплотного прилигания. Со временем он не слежится и не потеряет эффективность.
    По работам, как раз с ПИРом накосячить сложнее и дороже быть не должно. Материалы естественно дороже.
    Откуда цифра в 150 лет? Расчеты?)
    Дело не всегда в деньгах. Хочется сделать крышу так, чтобы летом мансарда не нагревалась, зимой не мерзла и через 10-20 лет не разбирать крышу, чтобы сменить утеплитель!