Надстропильное утепление кровли

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Самые большие сложности в местах примыкания. Надо использовать довольно дорогие нетвердеющие герметики. Сам ПИР не дешевый, крепеж тоже.
ЭППС нельзя, потому что при нагреве кровли выделяет стирол и кроме того крайне горючий материал.
Вот посмотрите видео если интересна тема:

 

А как её может унести?) Там очень монументальные конструкционные саморезы нужно использовать.
Вот кстати интересное видео на тему крепежа, на немецком, но в целом понятно:

 

А как их (кровли) обычно уносит? Я про все кровли, не обязательно про надстропильное утепление. На мой взгляд все дело в волшебных пузырьках) Если конструкция рассчитана на определенные нагрузки и использован правильный крепеж, то проблем не будет. А если нашлепать все на черные саморезы, как у нас любят, то проблем не избежать.

 

он постоянно путается в показаниях, откуда-то с потолка цены взял. ЗАчем лезть туда в чем не разбираешься?

 

Со стороны кажется, что человек хочет разобраться. А в каких конкретно ценах ошибка?
На мой взгляд, в видео все по делу.

 

Пароизоляция под ПИР утеплителем нужна для того, что бы защитить от пара (влага из помещения) места стыков ПИР панелей снизу. Если сверху мы проклеиваем места стыков алюминиевым скотчем, то снизу мы проклеить так не можем.

 

Типа не горят.

Дерево не очень с глухой пароизоляцией дружит, подумайте сто раз нужен ли Вам PIR на сложной мансардной кровле - сделают криво любой из изолирующих слоем, зальют пеной все что только можно и начнется у Вас конденсация с ударным гниением. Хотя хозяин - барин...

 

Согласен с ТС, что информации крайне мало на тему утепления кровли по стропилам.
Я пока что нахожусь в обдумывании решений по устройству систем нашего будущего дома.
Поскольку дом будет фахверковый, а я ни разу не понимаю как рассчитать нагрузки всех стоек, ригелей, прогонов и прочего правильно, то проект, фундамент, производство и сборка каркаса и стеклопакетов будут заказываться в компании, далее (кровля, стены, инженерка, отделка) своими силами. Может, когда-нибудь создам тему.
Пока что насчет крыши (двускатная, ~27 град.) такие мысли:
1. стропила из клееного бруса
2. окрашенная на раз дюймовка
3. пароизоляция
4. пир фольга-фольга, 100мм, шип-паз с проклейкой ппу из баллона
5. пир фольга-фольга 40 мм, то же самое в разбежку с предыдущим слоем
6. мдвп (белтермо топ, изоплаат) 20-25мм
7. влаго-ветрозащита (возможно)
8. контробрешетка с уплотнительной лентой
9. обрешетка
10. цементно-песчаная черепица.
Конструкционные саморезы нашел, например, Infix тайваньский, 8*300, 81р за штуку. Насчет надежности пока хз.
И пока что без понятия, как в таком варианте обшивать свесы карнизные и фронтонные. Есть желание сделать хорошо и надолго, поэтому, уверен, ответы будут найдены.
Посчитал по стоимости материалов, получилось очень даже не кисло.
У кого какие мнения? Может есть схемы узлов, реализованных проектов, опыт эксплуатации такого варианта монтажа кровли?

 

А зачем вам "фахверковый"?...мода, это просто мода, а проблемы можно получить неслабые. В вашем варианте, нужно построить пролет без несущих стен большой ширины. Вы задайтесь вопросом - а у вас есть реальные специалисты, которые не просто "нарисуют", но и сделают все правильно.
Насчет стропил из клееного бруса...тоже изначально так считал, но когда посчитал)... и пришел к доске 50х200мм, к "зеленке"(чердак холодный), при желании ее всегда можно спарить и у меня получилось крыша выдержит нагрузку, не меньше 400 кг на метр квадратный.

 

Поверьте, я таким вопросом задаюсь на полном серьезе. Понимание то есть, что такая конструкция не слишком распространена из-за стоимости, а значит и тех, кто может выполнить КР грамотно тоже не так много. Мы с среднего Урала, здесь у нас в основном челябинские умельцы правят "фахверковым" балом и опыт, реальный многолетний опыт у них есть. Хотя рассматривал много производителей, даже сижовский Грандфорест из Вышнего Волочка)
Стропила видел в исполнении и из досок и из деревянного двутавра и из клееной древесины. На нашу крышу ~170 квадратов, нужно ~7 кубов клеенки, это 7*42.000 = 294.000 рублей на стропильную систему. Сборка будет стоить 7*15.000 = 105.000, получаем ~ 400к, крепеж в районе 10к. Сколько у вас вышло по стоимости на стропильную систему?

 

У меня крыша поболее...250 квадратов, но это из-за того, что вальмовая. Сборка стропильной, фактически даже ниже вашей...87тыс.
Крепежа на 27 тыс. Доски...150тыс. Сумма...264 тыс.,но это только стропильная...а так крыша даже из досок, все равно "золотая" получается.
Выбора нет, специалистов нет, нормальных досок тоже нет)...строительство превращается в хождение (за свои деньги) по минному полю... Я поэтому и написал, что стоит подумать насчет "фахверка"...у нас страна совсем другая), мягко говоря.
"Специалисты" наворотят такого, а стройку как-то придется завершать и затраты могут получится...увы, совсем не плановые.
Поэтому удивительно, что у вас есть умельцы по "фахверку"...у нас "каркасники" сначала научились бы строить)

 

Да, думать нужно основательно, благодарю за предупреждение. Риски нужно просчитывать наперед с большииим запасом. Мы сами с Еката, тут есть несколько компаний, но фахверк - конструкция редкая, невостребованная, недешевая. Но у всех стройфирм поставщиков клеенки всего двое - из Кирова или из Копейска. Последний - внушает бОльшее уважение.
Конечно, хотелки, в т. ч. надстропильное утепление - все стоит своих денег. Но считаю, что это более долговечный вариант.
осмелюсь предположить, что в современном фахверке ошибиться сложнее, чем в каркаснике.

 

Я обошелся без всяких "стройфирм"...разделил этапы строительства: фундамент одни, причем как я сказал так и сделали...правда ,все равно не смогли выдержать уровень в ноль (или хотя бы близко); стены другие и крышу третьи. В этом случае, у них нет возможности "сэкономить" на материалах, взять не ту марку бетона и прочие "чудеса". Брус у меня из Кирова, лес у них там еще пока остался нормальный, но вот качество изготовления...нормативов нет, вот и клепают кто во что горазд. Куча сучков, смоляные кармашки, внутри ламели явно из доски -некондиции...ладно хоть не расклеиваются, хотя еще и года нет, время покажет, но точно надо шлифовать и защищать финской краской.

 

Пароизоляция в вашем случае лишняя. Пир на фольге не пропускает пар, тем более, если верхний слой будет со смещением и проклеить алюминиевым скотчем швы.
Пена в стыках ПИР плиты не нужна, она увеличивает размер зазора.
Влаго-ветро защита обязательна, иначе изоплат будет мокрый. На нижней стороне черепицы всегда есть конденсат при перепадах дневной и ночной температуры.

 

Если проклеить сверху, то пар никуда не пойдет поскольку нет движения воздуха.