1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 8

Вопросы начинающих о винограде

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем KATEHOK, 09.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    Не помню, у вас по -моему молодые кусты двух или однолетки? Вне зависимости, удалите сейчас, как и в августе, верхушки этих "вторичных" побегов. Если кустам второе лето, то у вас вероятно от 2 до 5-6 неплохо вызревших (дозреют ещё до морозов) побегов. По первым морозцам, когда земля коркой схватится, снимаете всю пожухлую листву, обрезаете на длину вызревшей древесины (коричневого цвета) и под укрытие аккуратно скручиваете и укладываете побеги на чурбачки, пришпилив к земле чем-то типа гнутого электрода. Если побеги вызрели на большую длину, руководствуйтесь при обрезке шириной шпалеры, которую они должны занять (весной эти побеги достанете и уложите горизонтально на нижнюю проволоку.). Если кусту первое лето ещё проще: к морозам будет 10-50 см. коричневого цвета задревесневшего снизу побега. Добавьте к этому ещё сантиметров 20 и обрежьте. Также без листвы уложите под укрытие. Под укрытием должно быть сухо. Используют любой жёсткий каркас, 2-3 слоя укрывного материала (спанбонд, лутрасил) и плёнку. Можно и без плёнки, если вода нормально стекать будет. Весной, когда снег сойдёт с укрытия-торцы надо открыть. Мне приглянулась строительная сетка (хвоя на фото НЕ НУЖНА)-сетка не продавливается льдом и удобно в землю втыкать. Правда хранить где то надо летом. Да, перед укрытием для профилактики грибковых заболеваний опрыскиваю уже скрученные побеги Бордосской жидкостью по инструкции. Если побеги у Вас прут, землю можно не кормить пока. Песочка в суглинок подсыпать осенью не повредит.
     

    Вложения:

    • сс.JPG
  2. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Скажите, пожалуйста, а как понять баллы по устойчивости к болезням в описании сортов? Какая циферка должна быть, чтобы была высокая устойчивость к болячками, чтобы меньше обработок делать?
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сейчас очень важно не обращать внимания на баллы устойчивости, число почек, дни созревания, САТы и ФАРы, и прочие справочные величины, написанные для традиционных регионов выращивания винограда.
    Хотя Ваш вдумчивый подход и пытливость ума очень импонируют!
    Тем не менее, не стоит брать лишнего в голову, честное слово.
    Первые пару лет на участке будет почти стерильно. Это время дается нам Природой как раз, чтобы успеть подготовиться к профилактике, и спокойно ею заниматься, считая сроки ожидания, уже чётко понимая, какое на самом деле влияние фенофаз развития винограда в увязке с температурой и влажностью воздуха.
     
  4. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    На а все же? :)] хотелось по минимуму химией обрабатывать:|:
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В Ростов тогда надо перебираться. Или в Воронеж на пески. Или же рассказывать всем, что обработок нету. А мы такие будем верить, и держать пальчики в карманах сложенными.
    Лиза, ну вот пример: Айвенго прошёл сезон с тремя обработками, на всякий случай, и 2 из них в период до и во время цветения от СГ и милдью. Дальше просто смотрел на его самочувствие.
    Милдью словил по верхним пасынкам поздно осенью.
    Это устойчивый? А пес его знает. В том углу участка еще куча молоди. Еще, может, рано делать выводы.
    Обычно 4-5 важных обработок приходится делать. Юпитеру явно нужна шестая. Всё в м. у.
    Не исключаю, что с годами и Юпи согласится на 5. А может и не согласится, тогда будет получтаь Ревус на пару недель до вызревания, и тоже будет стоять чистеньким.
    Я ж Сентеньел во время экскурсии показывал, какой он бамбук и весь верх со среднего яруса был у него в милдью. Так это уже на него рукой махнул в этом сезоне, до того хватало 5 раз обработать, как Алешенькина, и доходил приемлемо.
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  6. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Провожу две ненужные обработки в год: весной и осенью, потому что так делали отцы, деды, прадеды и т. д. :) На баллы устойчивости не смотрю.
     
  7. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Ну а если попроще, для общего моего развития? :)] Чем меньше баллов, тем лучше? :faq:
     
  8. Виктор 488
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.347

    Виктор 488

    Живу здесь

    Виктор 488

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.347
    Адрес:
    липецк
    @Arsenal&Natalya, а что песок даёт,у меня до 2,3м песок, исключая первые 30-40см
    ?
     
  9. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Да
     
  10. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    Кроме Алёшинькиного, на которого обычно жалуются, больше ни кого и не выделяют вроде в плане особой склонности к грибковым заболеваниям. Плюс-минус. туда-сюда, сезон от сезона...
    А вот некоторые моменты агротехники могут снизить грибковый фон или замедлить распространение болезней, если уж началось: Нужно не загущать шпалеру побегами, можно организовывать хорошую продуваемость листвы правильным выбором места посадки, не оставлять под зимними укрытиями органики. Потом, мне кажется, хорошо накормленный. здоровый куст с крепкими, высокими, побегами с оптимальным кол-м листвы если и подхватит чего, то легче перенесёт, чем задохлик.
    Ещё, как раз к месту будет зародить в прогрессивной виноградной общественности зерно сомнения по поводу несомненного превосходства выращивания "в пристенках" относительно "чистого поля".
    Да, тепло от стен это хорошо. У меня нет пристенков, не могу у себя по срокам вызревания сравнить, но по отчётам коллег "пристеночников" из сопоставимых регионов не вижу у себя в "чистом поле" особого отставания. Зато: ветер гуляет по винограднику во всех направлениях, воздух не застаивается, после рос и дождей всё сохнет быстро. И я сам хожу вокруг кустов, контролирую листву со всех сторон. Быстрей замечу и оборву на начальной стадии, если что не понравится, не давая распространиться заразе. Ещё бонусом считаю всегда хорошее опыление и минимальное горошение. Отсутствие преград для ветра тут тоже играет свою роль. Ещё бонус-не надо распылять растворы с наводящими ужас названиями действующих веществ вблизи стен дома и окон.
     
  11. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, вам за ваше мнение! Радует, что мое мнение схожее с вашим:|:
    Виноград планируется за домом, но где-то в 2.5 м от стен (отмостка, дренаж- их назначение предлагаю больше не обсуждать:close:, а то по 5 кругу скоро пойдем;))
    На сегодня планы вот такие...от дома 2.5, между рядами 3м. В будущем можно будет сделать параллельно ЮЗ ряду, получится 2 угла на юг.
    Плюнула я на вид из окон:aga:
     

    Вложения:

    • 20210921_130023.jpg
  12. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    У Вас будет самый лучший вид из окон ! В окно смотришь на виноградник, особенно если до непогоды успел сделать запланированное, и на сердце рай
     
  13. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    А как всё-таки с ветрами СЗ? Насколько критичны для винограда?
     
  14. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    У нас летом обычно ЮЗ преобладают, если повезёт ЮВ или В, а чтоб СЗ и не помню даже, а зимой всё под укрытиями и под снегом-всё равно какой ветер
     
  15. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Зимой понятно, все под укрытием. И то зимой в основном СВ дуют. В конце лета как похолодание, так СЗ. Справа ряд открыт этим ветрам, вот и думаю... я у западного угла дома туи посадила, но ближайшие 10 лет там забора из туй не будет(
     
    Последнее редактирование: 21.09.21
Статус темы:
Закрыта.