Вопросы начинающих о винограде

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не знаю как у обрезчиков, а у виноградарей Бойко, Маера и т. д. для начинающих где то такие объяснения. А для обрезчиков я думаю проще локоть (типа) подставить и отрезать. Может длину секатора и т. д. т. п., а не считать глазки (замумукаешся).

 

Не обращайте на это особого внимания. Весна показывает, какие побеги самые сильные и плодоносные. И далеко не всегда ими бывают именно концевые либо первые.
Я ж ссылку на видео вчера давал. Неужели не убедительно показано?

 

1) у всех людей "локти" разные
2) у всех сортов разные длины междоузлий

 

А Вы попробуйте по их пояснениям, и немного по-иному. Как вот, к примеру, я показываю в видео. Но пёс бы со мной, я самоучка и ни фига не авторитет.

Лучше посмотрите, что и как показывают Сидоряка, Дорошенко и другие уважаемые практики, знающие теорию. Почему-то получается несравнимо лучше. А ведь всё "против правил", зато с пониманием равномерного распределения нагрузки.

 

А я и их имел ввиду. Человек спросил про то, почему бывают не плодоносные побеги (первые почки), а вы полезли в такие дерби. Вот когда спросят, как добиться максимального урожая? Тогда и будите ссылаться на Сидоряку и Дорошенко. Но условия не равны. Подмосковье и Украина. Вы сами об этом постоянно вспоминаете.

 

Кстати Сидоряка и Дорошенко постоянно считают и глазки и побеги и грозди .

 

Верно, по 6-7 побегов на лозу длиной по 1,5 м плюс/минус.
Это и есть рациональное распределение нагрузки с учетом энергии роста. Это работает хоть в степях Украины, хоть в степях Ростовщины, хоть в Подмосковье. Но у нас на ту же длину желательно давать от 3 до 5 побегов на лозу, при параллельных подвязках лоз на нижней проволоке. Тогда всё получается нормально. Вы же видели, что и я в видео считаю число побегов на каждую лозу, равномерно распределяя нагрузку побегами. Что означает и равномерную нагрузку урожаем.

 

Вы опять не про то. Посмотрите пост 2701. И заканчиваем дискуссию.

 

Я ранее находил в источниках. Если попадется. постараюсь закладку сделать.

 

.
Алиготе
Особенности агротехники.
Насаждения лучше размещать на черноземах южных, глинисто-известковых, а также на каштановых почвах. В условиях полуукрывной зоны наиболее приемлем 4- 5-рукавный бесштамбовый веер с оставлением на каждой стрелке при обрезке 4-6 глазков
Ркацители
Нагрузка на куст 50-60 глазков и 28-30 плодоносных побегов, при обрезке на стрелке оставляют 10-12 глазков.
Кристал
Нагрузка - 60 глазков на куст при длине обрезки плодовых лоз на 3-4 глазка
Из описаний на сайте виноградинфо

 

Зачем туда смотреть? И зачем пристально смотреть в справочники и следовать им буква в букву? Можно их читать, и выращивать совсем по-иному с нормальными результатами.
Что такое, к примеру, "обрезка на 6-8 глазков"? Проломка с оставлением тех же 6 побегов на лозу в 1,5 м длины - аналог такой обрезки по сумме нагрузки.
А если вспомнить, что по определенным физиологическим причинам неукрывные кусты на Юге обрезают весной, то и вовсе становится интересно: для чего же оставлять длинные лозы, регулируя нагрузку на них весенними проломками.

 

Ливия (Фламинго х Аркадия) - столовая гибридная форма винограда сверх раннего срока созревания 105 - 110 дней, селекции В. В. Загорулько. Корне - собственные насаждения сильно рослые. Коронка молодого побега светло-зелёная, без опушения. Первый лист практически цельный, остальные – пятилопастные, средне-рассечённые. Цветок обоеполый. Гроздь крупная, длиной 25 см и более, цилиндрическая, средне-рыхлая. Некоторые грозди ветвистые. Ягода в грозди - от овальной до яйцевидной формы. Длина ягоды 28 мм и более, ширина 18–20 мм. Ливия имеет большие грозди с крупными розовыми ягодами, с ярко выраженным мускатным ароматом, сохраняющимся в ягоде после созревания до 30 дней. Ягода оидиумом практически не поражается Мякоть мясисто–сочная, с мускатным ароматом и высоким сахаро накоплением. Кожица при еде не ощущается. В ягодах 1–3 семени, легко отделяющихся от мякоти.
Вызревание однолетних побегов полное, даже при перегрузке урожаем. Рекомендуемая нагрузка растения глазками 30-35. Нагрузка растения побегами 22-24. Обрезка плодоносящих лоз на 2-6 почек. Устойчивость к милдью оидиуму 3,5 балла.
Устойчивость Ливии к милдью, оидиуму - 3,5 - 4 балла.

 

Сергей. вопрос был в другом.
Есть сорта (ГФ) у который плодоносный побег развивается только с 3-4 почки. А первые несколько идут холостыми.
Соответсвенно такие сорта обрезать на рожки совсем не желательно. Иначе будет только силос.
Я ранее встречал в каком то справочнике информацию и про плодоносность почек.

 

Вот объясните мне, как это- нагрузка глазками 30-35,обрезка на 2-4 почки, это сколько рукавов надо-8 что ли?, а если всего 2 рукава или 3, то сколько плодоносных побегов?

 

Верно, этим грешат азиатские сорта. Их у нас выращивать малоперспективно. На Юге надо учитывать эту особенность, выращивая Тайфи и ему подобных.

И всё же, Сергей, скажу так: все мы проходим через всматривания в справочники, выписывания оттуда инфы. И потом "попадаем" на практические результаты. А они таковы, что лучше держать длинные лозы, регулируя нагрузку побегами (и по сути гроздями) проломкой лишних побегов весной, и ведя хотя бы по 2 лозы плодоношения в параллель.
И зимуют кусты легче и лучше, и выбор побегов имеем весной огромный, и урожайность не хромая.
Вероятно, каждый из нас должен пройти этот путь: от справочных данных для полевых агрономов, к своей реальности.