1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 8

Вопросы начинающих о винограде

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем KATEHOK, 09.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Скорей всего, положительно почти никак. Если будет вдосталь фосфора-калия, и немножко привнесенного нами азота, то клевер зафиксирует существенную часть азота, взятого из атмосферы.
    Насколько помню, потом надо дождаться его нитрификации, и только потом он станет доступен корням. Примерно так себе представляю процессы, хотя могу и ошибаться. Точнее надо смотреть в учебниках.
    Я бы не фетишизировал роль клевера в азотном питании винограда. Тем более, что азот винограду в значительном объеме требуется в первой половине лета. А дальше надо давать минимум-миниморум азота, но больше фосфора и калия, иначе будут хуже вызревать ягода и лозы.

    Сейчас немного перед Новым годом побегаю, подработаю, и обязательно откроем тему подкормок винограда по фазам роста в течении сезона.
    Мне самому она очень интересна, поскольку в этом сезоне впервые столкнулся с магниевым голоданием почти на всех кустах а не только на Кодрянке, чего ну никак не ждал. А магний наравне с азотом отвечает за интенсивность фотосинтеза. А активный фотосинтез - это действительно очень-очень важно.
    По итогам лета понял, что надо чуть-чуть корректировать кормежки в зависимости еще и от погоды лета. Учусь потихонечку :|:
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Бегло посмотрел. Всё верно написал, азот фиксируется в аммонийной форме, из аммонийной должен преобразоваться в усвояемую виноградом нитратную. А скорость этого процесса зависит в том числе от температуры. почвы. А она будет задернена клевером, то есть притенена... В условиях Волгоградского высокого Солнца задернение - благо. Защита от перегрева В условиях Подмосковья (55-я широта) - не факт.
    Есть над чем поразмышлять.
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.783
    Благодарности:
    29.122

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.783
    Благодарности:
    29.122
    Адрес:
    Волгоград
    Именно ради этого и сделал задернение в саду - понравилось, на очереди виноградник.
    Помощь клевера в питании даже не рассматривал.
    Еще одна фишка клевера - его не любят личинки хруща. Там где растет клевер личинок нет. А их в моей степи просто неимоверное количество. В мае вечерком аж почва дрожит, когда вылет жука идет. Первый раз когда увидел думал черви из "Дрожь земли" в гости приползли. :ogo:
     
  4. serg reding
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961

    serg reding

    Участник

    serg reding

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Кронштадт и Псковщина
    саж1.jpg Сергей, прошу подсказки.
    Получил 2 саженца спящих, с ОК системой. Пришли по почте. Хочу посадить в 5-ти литровые баклажки до высадки в ог. Какие манипуляции надо произвести с ними?
    Что подрезать малёхо побеги знаю. Насчёт корней?
     
    Последнее редактирование: 18.03.19
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Высадить в рыхлую почву, изредка поливать и досвечивать.
    Я б ничего резать не стал. Зачем, Сергей?
    Порассуждаем? Что получается, когда мы режем кусты весной?
    А оно сейчас саженцам надо?/
     
  6. serg reding
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961

    serg reding

    Участник

    serg reding

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Кронштадт и Псковщина
    Понял, согласен. У каждого саженца 2 побега растут. Мне так по 2 побега и тянуть у каждого?
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Пока да. Один можно защипнуть над 2-3 листом, но тянуть до высадки на ПМЖ. Во избежание случайности на море :)
     
  8. serg reding
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961

    serg reding

    Участник

    serg reding

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Кронштадт и Псковщина
    Раскрыл саженцы для посадки и обалдел от офигенно крупных корней. Пустил внутри баклаги по кругу. Доживут ли до деревни. Тесно им очень, мягко сказано. Другой побольше тары нет.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доживут. Не тесно. При высадке их все равно надо дерибанить и раскладывать в разные стороны.
    После этой операции пересадки с расправлением корней, вышедшая "зеленка" на время поникнет, но очень быстро выправится.
    Плавали, знаем :)
     
  10. Mr Blackwater
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва, дача в километре от Рыгино
    Добрый день, товарищи!

    Вопросов много, поэтому решил не разбрасываться по темам.
    Имеется участок в Солнечногорском районе (север Московской области), почва - суглинок.
    Хочу попробовать посадить виноград вдоль соседского забора, часть которого из профлиста, часть из рабицы.
    Вдоль забора, на расстоянии около метра от него и около 3 метров между собой, растут кусты смородины, крыжовника и прочей жимолости.

    Вопросы:
    Допустима ли посадка при таких условиях?
    Можно ли пустить виноград по соседскому забору или лучше сделать отдельные шпалеры?
    Какие сорта лучше в нашем климате?
    Какой метод из сообщения https://www.forumhouse.ru/posts/22835785/ предпочтительнее?

    Прошу особо не посылать в чтение форума)

    IMG_20190325_114315.jpg
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день.
    Эта тема и была создана для разноплановых вопросов.
    Допустима. Но ориентировка шпалер по линии север-юг в наших астрономических условиях не есть гуд.
    Причина описана на этой странице https://www.forumhouse.ru/threads/462941/page-7
    Солнечногорск, плюс суглинок. Значит, сверхранние и ранние.
    По рабице пускать не стоит, это очень неудобно. Потом лозы и грозди выпутывать придется.
    А вот прижимать шпалеру к забору из профлиста на 30 см примерно от него - это со всех точек зрения хорошо.
    Оба. :) Зависит от наличия у Вас посадочного материала, то есть саженцев, какого-либо типа: спящий vs вегетирующий.

    Извините, спрошу. Других мест для винограда на участке нету?
     
  12. Mr Blackwater
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва, дача в километре от Рыгино
    Если честно, именно Вашего ответа и ждал)

    Т. е., как только оттает почва, еду в питомник, и, если там есть спящие саженцы, то сажаю по инструкции.

    Посадка в этом месте несет и декоративную цель прикрыться от соседей и приятный бонус в виде урожая.
    В дальнейшем планирую дополнительные посадки и в более подходящие места.
    Кстати, насколько правильно пускать плодовый виноград по стенам деревянного дома?
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Да. Если спящих нет, а есть вегетирующие, то тоже по описанному алгоритму для вегетирующих.
    В случае с выбранной Вами ориентировкой ряда по линии север-юг, придется быть готовым к подбору сортов только из сверх-сверх-ранних. Иначе приятного бонуса можно и не получить. Физиология с астрономией будут немножко стараться помешать. В питомнике не сразу верьте написанным характеристикам сортов, лучше спросить. А то такое иногда бывает написано... встречал уже что и Кишмиш Лучистый в Подмосковье, оказывается на ура спеет, и даже ранний.
    Очень правильно. Винограду в нашей местности нравится быть прижатым к поверхностям из дерева, бетона, кирпича, в крайнем случае к пластиковым поверхностям. Там ему и тепло и светло и затышок (защита от ветров). За это он благодарит урожаями.
     
  14. Mr Blackwater
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва, дача в километре от Рыгино
    Может быть, посоветуете несколько проверенных?
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Попробуйте Алешенькин, Краса Никополя, Тасон, Эва.
    Из тех, что не выращиваю из-за размеров ягод или вкуса, могут подойти Коринка русская, ряд сортов селекции стран Балтии, например, Лиепаяс дзинтарс, Сэле, и т. п. скороспелые (там есть и сорта с более длинными сроками созревания, это надо учитывать).
    Из американских сортов вроде как может спеть Маркетт, возможно Сомерсет.
    Из технических сортов попробуйте Экспресс ранний (на самом деле сорт называется просто Экспресс, но приставка ранний оказалась слишком живучая в народе, прилипла :)), Рондо, Кристалл.

    Какие бы ранние сорта ни были, с ними все равно придется работать, как с любыми другими: высадка и уход в первые 2 года, потом формировка, обрезка на плодоношение, защита и поддержка.
     
Статус темы:
Закрыта.