Вопросы начинающих о винограде

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Потом перепрививка столовых сортов на технари..., пару кустов разве что оставляется для еды) Вангую)

 

Доброе утро! Вряд ли, Геннадий
Столовый востребован всей семьей, а вот вино далеко не всем членам семьи подходит. Кому по медицинским показаниям не идет, а кто еще и по возрасту не дорос
Интересно, что вроде бы урожая столового винограда с избытком, а практически к концу сезона даже не хватает. Тема переработки выявилась очень обширной. Кроме вина еще соки, закрутки, сушка, мармеладик для внучки. Надо еще чурчхелу научиться делать. В холодильнике еще лежит немножко остатков урожая. Были б свободные деньги, купил бы еще один холодильник (без морозильника), место под него есть.
Эволюция в сторону виноделия точно продолжится, но столовые останутся.

 

Доброе утро всем!

Всегда говорю, что виноград увлекает как ни одна садовая культура
С моей не самой легкой руки в нашей округе уже множество людей его выращивают. Весной-летом-осенью выезжаю помогать с уходом, потому что не у всех есть время и силы. Видимо, слухами земля полнится, и звонят уже люди с окрестных районов, просят приехать, сформировать, что-то посоветовать по ранее высаженным кустам. Иногда на начальных этапах каждому из нас недостает опыта и знаний. Но опыт и знания - штука наживная.
Лично я очень благодарен всем людям, кто помогал когда-то разобраться в тонкостях выращивания винограда. Особенно нескольким уважаемым людям, которые подсказали правильные книжки про физиологию винограда, и с которыми дискутировал потом, после прочтения. Очень помогли. Причем люди с огромным опытом и уровнем знаний, в возрасте, даже с научными степенями, а в общении классные и простые.
Виноград - объединяет!

 

Тоже нет, уважаемый коллега. Обработки невозможно распланировать на весь сезон строго определенным их числом.
Потребует погода июля или августа сделать 2 - будут сделаны. Не потребует ни одной - не будут.
В этом году вынужденно сократил на одну обработку от оидиума. Результат - сильный недобор урожая.

Поэтому чес. слово, не надо кивать в мою сторону, что я достиг дзен-просветления

Упрощается лишь то, что нужно упрощать после экспериментов целого ряда лет:
1) высадка - проще не бывает, "под лопату",
2) когда можно по прогнозу - подкормка минералкой и обработка аминокислотными вместо весеннего укрывания от очень легких заморозков,
3) упрощение подвязок путем применения многоразовых, стационарно закрепленных,
4) упрощение обрезок путем вывода формировок, требующих 1-2 щелчка секатором,
т. п.
Вот это делаю с набором опыта.

 

Это не просто коллекция, это еще и разнообразие вкусов, раскрасок, сроков созревания.
Хочу попытаться максимально раздвинуть период вызревания, насколько это возможно. Желательно с 1-й декады августа аж по конец октября с кустов, и потом с хранения до нового года и чуть дальше. И чтобы как можно регулярнее это получалось.

 

Всем здравствуйте! В этом разделе впервые, так что все еще не прочитала. А вопрос такой - можно ли сейчас обрезать виноград? Зима у нас в этом году "странная". Осенью не получилось. Или оставить на раннюю весну? PS - он у меня неукрывной.

 

@Cиндя, обрезайте сейчас.

 

Если неукрывной, то обрезайте весной. Так он лучше перезимует, поскольку в нем в целом сейчас много запасено питательных веществ. А зимой запас карман не тянет.

Как известно, осенью брезают именно укрывные кусты, поскольку под укрытия всё наросшее втиснуть, хотя если постараться, то можно втиснуть. Но под укрытиями кустам легче зимовать, и самое главное, из-под укрытий они выходят с гораздо лучшей сохранностью плодоносных почек.
Поэтому общепризнано что укрывают кусты не столько ради того, чтоб уберечь лозу или рукава, а ради урожайности. Потому виноград хороших крупноягодных сортов укрывают на зиму даже в Ростове, Волгограде и Краснодаре.

 

Ага...
молодец насоветовал ! ...и все ваши сохраненные зимой запасы вместе с пасокой на землю выльются...мало того..если формировка куста " типо веник"- пасока будет течь по лозе и сожжёт ниже расположенные почки.

То что осенью не получилось ...не есть хорошо, обрезайте сейчас и чем раньше тем лучше ..под действием ветра и солнца срезы на лозе запробковеют...конечно не так хорошо если бы обрезали по осени но все же- по весне плач будет не такой интенсивный...и насчет "запаса питательных веществ"...не берите в голову...всё что надо для старта будущей весной куст уже запас.

 

Сотни лет идут споры когда лучше обрезать
Не вижу никаких проблем в обрезке весной, до начала сокодвижения.

 

Можно ссылочку на чей то ,(Кубагро, Тимирязевка, Новочеркасск), научный труд на эту тему...что то давно не читал рекомендаций резать на СЕВЕРЕ виноград весной...

 

Узья! Всем добрый вечер, др

1) ничего там не выльется особенного, сотни лет так обрезают кусты в неукрывных зонах, и все с кустами потом прекрасно;
2) если формировка типа "веник" - то когда пасока сожжет почки, это будет прекрасным поводом переформировать куст под продуктивность.

Не переживайте, пожалуйста, на то и форум, чтобы было много мнений.

Можно еще и к учебникам обратиться, на фото цитата из книжки под ред. К. А. Смирнова "Виноградарство".

 

Первоисточники (т.е. зарубежная литература) говорят о преимущественной обрезке в конце зимы. Вот что надыбал в оригинальном гайде по выращиванию винограда в Минессоте (северный штат США, морозы до -40 цельсия)

>Grapevines can be pruned throughout the dormant season. However, fall-pruned vines are more prone to winter injury than those left un-pruned. Growers should wait until late winter or early spring to prune so that uninjured canes can be selected for fruiting.

"Виноград можно обрезать в любое время в период покоя. Однако обрезанные кусты более восприимчивы к зимним холодам, чем не обрезанные. Необходимо подождать до поздней зимы или ранней весны, чтобы неповрежденные /холодом/ ветви были выбраны для плодоношения."

В аналогичном гайде нашел инфу, что весенний плач винограда не наносит ему вреда и не влияет на последующее плодоношение, однако ни в коем случае нельзя обрезать после набухания почек.

И еще упоминают технику двойной обрезки, для избежания весенних заморозков. В этом случае весной первый раз обрезают не на полную длину - начинают просыпаться дистальные почки. И затем обрезают еще раз, убирая эти просыпаюшиеся почки. Остаются базальные почки побегов, которые просыпаются позже и таким образом, не попадают под потенциальные заморозки (очевидно, плач лозы в этом случае гарантирован, но видимо у них это не является проблемой).

Вот тут огромный pdf на английском: https://www.mngrapes.org/page/GrowingGrapes

 

Про саму обрезку (и осеннюю и весеннюю) я много чего смотрела на ютубе, вроде основные принципы усвоила, а вопрос у меня возник о температуре, допустимой для обрезки. . Сейчас середина декабря, а у нас травка зеленеет, дождик моросит...

 

Когда удобно. Хоть зимой, если рукам не холодно. Цитату из умной книжки привел, решать Вам.

Не люблю ютуб, по большей части это место не для получения знаний, а для самовыражения людей.
По виноградной теме очень мало достойных видео. Рекомендую если смотреть, то смотреть видео весьма грамотных виноградарей, например Дорошенко Владимир, Сидоряка Сергей, Пузенко Наталия.
И обязательно вносить поправку на климат!

Например, когда обрезку делаю сам, оставляю длину с лоз большим запасом. Корректирую весенней проломкой зеленых побегов, а не обрезкой на какое-то "число почек". Это самое число почек выведено было как рекомендация для промышленных виноградников, а пром. виноградники понятно в каком климате растут.
Вот так выглядят кусты после обрезки осенью. А так на следующий год. Основное при формировках - представить себе, как должны разместиться побеги в будущем году, и как добиться чтоб они более-менее равномерно освещались солнечными лучами.