1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 8

Вопросы начинающих о винограде

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем KATEHOK, 09.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день, даже в приоритете сей побег. Он ниже по имеющемуся рукаву.

    Так выводил новую лозу (будущий рукав) на одном кусту Чарли в прошлом году. Чем рукав ниже, тем удобнее укрвать, а я когда-то накосячил с выбором побега. Теперь постепенно подправляю.
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    На обе стороны надо/возможно? или в одну?
     
  3. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    На обе стороны.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый вечер, Наталья!
    Если бы это было мой кустик, то приоритетными назначил бы обозначенные 1 л (левый), 2 л (левый), тогда будут 2 лозы плодоношения на будущий сезон, и потом 2 рукава). И справа те, что обозначил "1 п" и "один из...".
    Но исходя из силы кустика, оставил бы все побеги, защипнув за 3-4 или выше листом побеги, что не в приоритете. Пусть вышедшие побеги усиливают куст за счет работы листьев на них. Помните, мы обсуждали еще год назад, что фотосинтез - это главный "строитель" тканей растений. И в своих роликах тоже про это говорил, с упрощёнными раскладками из чего растение состоит и почему оно по сути "строит" само себя.
     

    Вложения:

    • SAM_7546_1.jpg
  5. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    Спасибо Сергей! На всех побегах завязь, оставить на 1п и 1л или только на одном?
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А как имя такого мОлодца? От этого и спляшем с принятием решения.
     
  7. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    1.129
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    Было два сорта Чарли и Аркадия (Ваши саженцы), но кто есть кто... SAM_7546_1.jpg
    SAM_7543_1.jpg
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ага :) Тогда пока оставим всё (но только по одной гроздочке на побег!), а потом подрежем да проредим ягоду в гроздях, чтобы было посильно.
    Всё же теплица дает возможность нарастить массу урожая. А мы с Вами еще и за качество поборемся.
     
  9. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Добрейшего майского вечера виноградарям. Опять с вопросом к вам...
    Открытый грунт, южный призаборный пристенок, КМ342, 3-й год, в прошлом году на правом побеге была сигналка (1 шт.).
    Вопрос сформулирую так - какие почки левой лозы посоветуете выломать (ослепить у вас) и когда проводить эту операцию? КМ342 1 ма.jpg КМ342 1 мая 20.jpg На втором фото общий вид куста
     
  10. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Добрый вечер! Обычно мы подвязываем лозы, когда на них уже обозначились побеги, то есть уже разворачиваются листочки. Можно и раньше, но у нас получается так. Когда лоза уложена на первую проволоку видно какие побеги смотрят вверх, а какие вниз, оставляем побеги, которые смотрят вверх, при условии что все почки у Вас нормально распустятся. Обычно на молодом кустике-второгодке оставляем не больше трёх побегов. У Вашего куста третья вегетация и можно оставить больше побегов, но все-равно надо считать общую нагрузку куста побегами.
    В любом случае, после подвязки и уже начавших расти побегов оставляем самые хорошие на расстоянии друг от друга 10-15 см.
    Вообще нагрузку надо давать каждому конкретному кусту учитывая многие параметры- силу роста, состояние куста, его возраст и др. И обычно правильную нагрузку побегами и гроздями можно получить после нескольких лет плодоношения куста.
    Всегда оставляем с запасом и побеги и грозди, могут быть разные ситуации непредвиденной нормировки- отломился побег, подмерзание во время заморозков и др. повреждения. Поэтому лучше немного подождать, когда « устаканица» погода и станет ясно сколько точно побегов остались в живых. Только двойники удаляем обязательно, когда побеги уже имеют по два-три листочка.
     
    Последнее редактирование: 01.05.20
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    За непрошенные советы обычно пинают.
    Но рекомендую прислушаться, и сделать, как советую.
    На Рисунке 1 показал, где бы я сделал первую проволоку для подвязки рукава и лозы. Гораздо ниже ныне существующей. Тем более что 342-ой, как и много какие сорта, даёт соцветия не на 3-4 узле, а выше, в м. у. давал на 5-7 узлах. Посему, нет никакого смысла поднимать рукава под таким тупым углом, и поднимать лозу на такую высоту.
    Всякие домыслы о якобы вспышках грибковых заболеваний из-за капель воды, попадающей на листьях, отвергнем, как совершенно антинаучные. Придумано это было малограмотными людьми, до сих пор, к сожалению, широко тиражируются на просторах интернета, и некому это безобразие пресечь. Даже на наш форум не так давно пришла эта антинаучность.

    Нам же надо иметь удобную формировку, с острым углом отхождения рукавов, для укладки в будущем заматеревших толстых рукавов на зимовку без приложения усилий.
    Поверьте, сам поначалу ориентировался на южных виноградарей, которые задирают свои рукава и лозы на высоты от 50 до 80 см. Пока не допёр до причин :):
    1) у них грозди жарятся от перегретой почвы, поэтому надо поднимать выше, чтоб не пеклись как на раскаленной сковороде;
    2) у них длины гроздей такие, что они могут просто волочиться по земле и терять товарный вид.

    У нас всё не так.
    У нас другие приоритеты. Нам надо жаться к чуть теплой почве (а в Вашем случае еще и к прекрасно-теплому бетону фундамента забора), чтобы грозди лучше прогревались. И думать на будущее об удобстве укладки и укрытий. А мифологию давайте оставим тем, кто в неё верует.
    Показал, как делаю сам уже много лет, на рисунке 1.

    Касательно выламывания побегов. Насколько вижу, обрезка слишком короткая. А середина куста - пустая.
    Каждый грамотный человек знает, что развитие и мощь кустов зависит от количества освещенных (сиречь работающих, фотосинтезирующих) листьев на них.
    Если бы оказался в Вашей ситуации вынужденно-короткой обрезки лозы, то разместил бы абсолютно все побеги как бы веером.
    Показал на рисунке 2.

    Это существенно усилит куст в его развитии, нарастут мощные корни, и на следующий год это будет нормально-развитый кустище.
    На третий год жизни даже такой кустик обязан нести полноценную нагрузку урожаем. Вот пусть и несёт.
    А выломать что-то совсем загущающее (двойники-тройники, в смылсе) всегда успеем.
    Успеха!

    ЗЫ Наконец сподобился опустить нижнюю проволоку и в своем длинном песедотепличном ряду, с когда-то по-южному сделанных 50 см до 30 см. Не нарадуюсь, как стало хорошо! Формировки, правда, поплыли, лозы начали пересекаться не там, где было раньше, но и пёс с ними, перефоримируем постепенно, как надо, подправим. Зато теперь все ряды на участке с нижними проволоками от 15 до 30 см. И дополнительным бонусом получаю лишние 20 см вертикальной плоскости на шпалерах.
    Вот такая "арифметика с геометрией".
    :)
     

    Вложения:

    • КМ342 1 мая 20 Рисунок 1.jpg
    • КМ342 1 мая 20 рисунок 2.jpg
    Последнее редактирование: 01.05.20
  12. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Сергей, большое спасибо за развернутый ответ... очень люблю когда разжевывают и по полочкам раскладывают.
    Буду ваять дополнительный нижний ярус. Арматура с/пластиковая в наличии е ;)
    Заранее извиняясь за назойливость и въедливость... до конца не понял вашего мнения по поводу почек, смотрящих вниз. Вы предлагаете их тоже отращивать с целью максимального фотосинтезирования (уф. выговорил) кустика?
     
  13. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Стеклопластиковая арматура не сыпет тонкими иголками?
     
  14. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.964
    Благодарности:
    73.543

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.964
    Благодарности:
    73.543
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    Это от производителя зависит. У меня лет шесть на улице куски валяются. До сих пор бкдто лаком залиты.
     
  15. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Уже нет... По опыту скажу, что тонкие иголки обычно в самом начале присутствуют. Через полгода хранения вероятно выветриваются и вот тогда...самое время.
    А весной в мерлене и крашеная десяточка (д=10 мм.) появилась. Вылеживается пока.
     
Статус темы:
Закрыта.