217-й ФЗ: запрет на прием взносов наличными

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При 6% УСН, СНТ не отчитывается за свои расходы, поэтому им совершенно все равно куда и на что вы сняли деньги. Тем более что деньги эти получены вам не за счет прибыли, а за счет взносов, и не облагаются налогом. А вот что взять с Палыча для того, чтоб ваши же члены, вам поверили, что вы реально щебенку купили, а не коврик себе домой, это уже ваша проблема.
У нас оформляются актом списания все подобные расходы. В которых расписываются минимум 2 из 3х членов правления (помимо председателя).

 

На основании нарушения кассовой дисциплины. Получат по шее точно так же как и любой магазин, который принимает нал без кассы/чека. Есть закон в котором сказано, что с 1 января все через банк. Нарушили - получайте штрафик.
Ведь в этих наличных могут быть не только не облагаемые налогами взносы, а еще и прибыль, например, с которой СНТ должно было заплатить налоги.
А в ОБЭП еще и можно написать что они не просто кеш берут, но еще и принуждают к этому. Это уже экономическое преступление.

У нас один придурошный неплательщик, написал в ОБЭП, что мол деньги по его мнению расходуются предыдущим предсом не так как кажется, хотя были все отчеты, и ни у одного члена кроме него претензий небыло.
Так тот предс замучился бумаги таскать на проверку в ОБЭП чтоб показать, что чел невменяемый, да еще и злостный неплательщик.

 

Берете реквизиты снт, если не дают, можете запросить в налоговой, и платите согласно тому, что должны. Никакие квитанции не нужны

 

Пишите письменно просьбу дать реквизиты. Если отказывают, то эта бумажка позволит вам не платить, до того момента пока не дадут реквизиты. Принуждение к уплате налом еще один повод обратиться в обэп

 

В ФЗ-217 сказано: "членские взносы вносятся членами товарищества, в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества". На основании чего вы утверждаете, что нельзя собирать членские взносы наличными, чтобы потом положить на счет в банке кассиром общества? Эта процедура должна быть прописана в уставе (порядок установленный уставом). И все.

 

Не знание закона, (либо ошибочное его трактование), не освобождает от ответственности.

 

Порядок внесения взносов это их количество и сроки уплаты, а не способ. Способ один- на расчетный счет. Не пытайтесь выдумать того, чего нет.

 

Наверное можно через доверенность или через агентский договор. Но это дело индивидуальное. В уставе вероятно можно предложить такую возможность. При этом ваш агент должен будет отчитаться перед вами за совершение действия. (предоставить квитанцию о зачислении средств на счёт.)

 

Все очень гладко получается - а это не про наше государство. НК еще никто не отменял.

Статья 251 НК:
2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления и решений органов управления государственных внебюджетных фондов, а также целевые поступления от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (понесенных) в рамках целевых поступлений.
К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;

Минфин в письме № 03-11-06/2/30383 от 18.05.2017 согласен с тем, что НКО, применяющие УСН, не включают в налоговую базу суммы членских взносов, если имеется документальное подтверждение использования этих денежных средств на ведение уставной деятельности или содержание некоммерческой организации.

 

Иии? Я в курсе этого. Вот вы в отчетности и показываете, что все те деньги что пришли, это взносы, а не прибыль, и поэтому налогов вам платить не нужно. Та же нулевка, только в ней показан размер пришедших взносов.

 

Где написано в 217 ФЗ про безналичный расчет? На расчетный счет это не обязательно безналичный. Возможно взносы должны поступить на расчетный счет, с оплатой безналом с карты через платежные терминалы которые уже и в кассах СНТ есть, наличными на почту, приходные кассы банков или через поручение СНТ как юридическому лицу,- Бухгалтер СНТ при приеме денег наличными выдает садоводу приходный кассовый ордер с формулировкой " Взносы для зачисления на расчетный счет." Собранные средства в обязательном порядке зачисляются на расчетный счет товарищества. Запрос в налоговую по этому вопросу был и она ответила следующим образом
«Федеральная налоговая служба сообщает, что вопросы, касающиеся внесения членами товариществ соответствующих взносов, а также определение порядка, формы внесения таких взносов и контроля за их внесением, к компетенции налоговых органов не относятся.
Следует отметить, что налоговые органы уполномочены составлять протоколы и рассматривать дела об административных правонарушениях за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, установленных Центральным банком Российской Федерации, при этом указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товариществ наличными денежными средствами.»
Ну и осложняя садоводам и правлениям жизнь, не там воровство ищем.-касса это очень легко проверяемая часть бухучета. Деньги в кассу все равно поступят с расчетного счета на зарплату персоналу, на хозрасходы. Кассовый остаток в кассе будет в размере по внутреннему положению СНТ. А чтобы СНТ не имело расчетного счета это в прошлом или в каких то карликовых СНТ которые сейчас могут жить без образования юрлица. Все воровство больше связано с безналом и лишь часть с наличкой и то полученной по расходным ордерам из кассы. Откаты при заключении договоров на поставку щебня, транспортные услуги, строительство скважин и объектов электрохозяйства, завышенные по сговору с подрядчками объемы (обычно с мелкими где эти вопросы решены) или стоимость услуг не нуждается в кассе. Оплата по трудовым соглашениям в завышенных объемах или вообще за невыполненные работы оплачиваются из кассы куда деньги поступили с расчетного счета. Для махинаций и преступлений деньги на расчетном счете особых препятствий не представляют. Главное это объективный контроль и качественная работа ревизионной комиссии. Не стоит жадничать и на независимую аудиторскую проверку и вводить эти затраты во взносы.

 

OlegN, Где в Законе про безналичный расчет? На расчетный счет оплата это немного про другое. Процитирую ". Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества."
Порядок зачисления средств на расчетный счет оговаривается Уставом. Главное здесь
"На расчетный счет"
У нас в СНТ приобретен терминал для расчета картой и бух выписав счет на оплату дает терминал садоводу и тот вставляет карту и набирает код. Обслуживающий банк даже терминал предоставил бесплатно. Деньги ушли на расчетный счет. Вот это безналичный расчет. Оплата гражданином через приходную кассу банка это наличный расчет с перечислением на расчетный счет юрлица. Не вижу нарушения Закона если некоторые члены СНТ не имеющие расчетных карт оплатят в кассу СНТ, получат приходник с указанием цели платежа "Зачисление на расчетный счет" и деньги зачислены. Ну и стоит учесть что есть воля граждан как им платить, при обеспечении им этой возможности. Если садовод пришел к бухгалтеру и попросил счет на оплату проблемы не будет и счет будет выписан. Вопрос только оплатит ли гражанин или бросит этот счет в ближайшую урну. Проблема платежей существует. Какой нормативный акт вводит ответственность за якобы (по вашему мнению) нарушение. При условии что присвоения средств не установлено, все проведено через приходные документы, а налоговая подтверждает что оплата проведена законно и деньги в результате на расчетном счете. Ну и никто не запретит бухгалтеру взять наличные деньги и оплатить своей банковской картой прямо из помещения бухгалтерии. Затем пополнит её на сумму тех же наличных. Но в данном случае уже не садовод оплачивает на расчетный счет. А что если кто то оплатит за садовода члена объединения? Например сын не член товарищества заплатил за отца члена. Это уже полнейшее нарушение Закона.

 

Да что Вы говорите! Сейчас и налоги можно платить третьему лица.

 

Мы писали в налоговую запрос, про использовании ККТ в СНТ, нам дали ответ (прикрепил).
Суть его в том, что вы можете собирать деньги за уплату членский и целевых взносов, а так же деньги за оплату электроэнергии (и водоснабжение если покупаете воду у поставщика) в кассу, без применения какой либо ККТ. Только деньги потом кассир, должен внести на расчётный счёт (у нас так и делается).
Но это только если принимаете денежные средства от членов СНТ, если садовод не является членом СНТ, то принимать наличные с "01" января 2019 года можно только с использование ККТ. Так же с уплаченных денежных средств не членов СНТ, придётся платить налоги, для нас это 6%, т. е. не члены СНТ будут платить больше, за счёт налогов.
Дороже всего СНТ обойдётся то, что все расходы придётся проводить через банк и платить ЗП (Бухгалтеру, Председателе и другим работникам) придётся с уплатой всех налогов, т. е. сейчас в любом случае придётся заключать трудовые договора со всеми работниками и платить все требуемые налоги.

 

Я вот стал Председателем в этом году в своём СНТ, честно говоря бардак там всю жизнь был, хорошо что расчётный счёт есть. Купили 1С лицензионную, планируем к следующему общему собранию полностью перейти на неё.
Сейчас садоводы могут спокойно оплачивать всё через банк, реквизиты есть как на сайте СНТ, на стенде и выдаём по просьбе. Сейчас пока приходиться выгружать из банка все данные и вручную переносить в старой 1С по счетам (членские взнос, целевые взносы, ээ).
Планируем все виды платежей разбить, что бы можно было оплачивать с указанием за что платит садовод и указанием показаний приборов учёта (в нашем случает потреблённой ээ).
В новой 1С можно будет выписывать квитанции как в ТСЖ, так же планируем реализовать подавать показания через сайт и получать квитанции через сайт.
Для тех кто не хочет или ещё по каким либо причинам всё делать самостоятельно, будет возможность получать квитанции лично и оплачивать их в банке или через кассу.