STM32. Контроллер теплицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня создаётся впечатление что вам очень хочется найти негатив в моей персоне.
На то и оппонент, чтобы оппонировать. Меняю 1000 похвал на одно критическое замечание.
Если у меня только негативные намерения, то для чего же тогда вы прорабатывали мои замечания? Значит от них была какая-то польза? А если от моих замечаний польза бывает, то справедливо ли меня смешивать с говном?
Впрочем, достаточно только одного вашего слова... Я понимаю, критика неприятна, поэтому одно только ваше слова и я уйду навсегда. Я уже несколько раз так поступал на этом форуме и ни разу не нарушил обещание.
Вот в предыдущем посте я предложил как бороться с влажностью безо всяких затрат. Проверено - работает отлично. В принципе, это тоже можно воспринять как вредоносное сообщение, ведь автоматизировать этот процесс и использовать осушители или рекуператоры становится ненужным, но я даю это даром - нате люди, используйте.

 

Ну что же продолжим полемику

Влажному пятну не обязательно быть равномерным. Главное что бы корни растения получали достаточное количество влаги.

Ваши слова - человека, не имеющего опыта работы с клиентами. Нет одинаковых теплиц, нет одинаковых условий. Вообще нет ничего одинакового. В начале разработки, настройки контроллера были фиксированными под конкретного клиента. Но когда посыпался вал просьб и пожеланий что то изменить конкретно под себя, я понял - это тупик. Поэтому (с боем) я настоял что бы изменить систему настройки так что бы сам пользователь мог настроить (или перестроить) под себя. Меня долго еще "пинали" что это зря и только усложнило систему. Но время показало что я был прав.

Извините, почему Вы решили что клиент болван? Это уважаемые люди, многие не плохо знают свое дело. Не пожалели денег для приобретения такой системы. И настраивают не абы как, а тонко подстраивают процессы выращивания. Наша система это им позволяет делать. Вы общались с ними лично? Я да. И высокого мнения об этих людях. Да многого могут не понимать, но быстро учатся. Я другого мнения о них.

Извините, но в больших промышленных помещениях пленку не натянешь. Люди ищут оптимальное решение в данной своей ситуации.

 

Значит у меня сложилось не правильное мнение. Но постоянные Ваши утверждения что мы делаем не так и не то, вызывает у меня удивление. Вы не видели и не тестировали нашу систему, как можно что то обсуждать не быть знакомой с ней. У меня нет нужды прорабатывать Ваши замечания, наша система уже сложилась и не требует каких то кардинальных изменений. Происходит только тонкая "шлифовка" системы и поиск новых возможностей. И критику я правильно воспринимаю, если только она исходит от лица хорошо знакомого с темой (в нашем случае с нашей системой). И уходить Вам не стоит, может Ваши советы нужны будут другим участникам форума.
С уважением!

 

@promavto, как то коллегой мне был парень очень не дурак, но страшный лентяй. Так вот, он был незаменим с точки зрения найти техническое решение с минимальными затратами труда. Это решение могло быть приемлемым или неприемлемым по каким-то причинам, но проще и с меньшими затратами труда точно сделать было нельзя. Как предел в математическом понимании.
Может быть имеет смысл воспринимать уважаемого Cofessor как предел с другой стороны? Другое дело, что когда уважаемый Cofessor говорит о технике и ее работе, на примере контроллера теплицы, у меня не получается воспринимать его серьёзно. Это мой недостаток.

 

Не знаю, возможно мы с разных планет и не понимаем друг друга. У нас уже примерно 15 версия контроллера, сконструированная в том числе и на основе критических замечаний от пользователей.
Я к таким замечаниям отношусь внимательно и учитываю в следующих версиях. Здесь ничего нет обидного - обычная работа над проектом. Но когда критикуют не зная предмета - это по крайней мере удивительно. Идеи и ценные советы, безусловно нужны, но по делу. А замечания типа

вызывает неприятие. Один из моих клиентов вообще по профессии агроном. Ну и как применить эти слова уважаемого Cofessor

 

Спорить с тем, что любое технические решение имеет свои плюсы и минусы, а также экономическую целесообразность, я не буду.

 

Упс! Это точно твой недостаток.

 

Кстати о недостатках!
Возвращаюсь к истокам этой темы - контроллер теплицы на STM32.

Учитывая что система на микроконтроллере SAM3X8E (DUE) подошла к границам своих параметров, я снова решил вернутся к варианту на STM32. Цены на эти микроконтроллеры сравнялись с DUE. Характеристики несколько лучше, память в два раза больше. Это позволяет продвигать свои идеи в проекте. Возврат к STM32 не означает что вариант на DUE будет заброшен. Он также будет оптимизироваться и сопровождаться. Сейчас я анализирую каждый файл проекта что бы внести все изменения в программу STM32. Два года правки в программу на STM32 не вносились, впереди не на один день кропотливой работы.

 

Можно добавить период вегетации у растений, и что здесь из выше перечисленного не поддается описанию (мы же не в граммах мерим), тем более точно из огородников никто не знает что нужно каждому растению в конкретный момент времени. Все поливают основываясь на своем опыте. Капельный полив действительно применять без соответствующей водо подготовки не следует, Авто полив нужен как помощник, замена рук и лейки, а голову ничто не заменит.
Похоже то что у Вас действительно ни чего не работает, если вы вернулись обратно в каменный век.
Хотя главное результат, а не способ его достижения.

 

Есть два вида людей, трудоголики и лентяи, первые получают удовольствие от процесса работы, а вторые от результата, сделал и наслаждайся жизнью, вот на них и держится весь прогресс. Трудоголики, послушные исполнители, растянут работу на весь день, но и без них нельзя.

 

А зачем? Значения всех важных параметров давно известны заранее. Не важно где находится теплица, оптимальные для выращивания растения значения одинаковы хоть в тропиках, хоть на южном полюсе.
В промышленных контроллерах нет никаких конфигураторов, всё высчитывает и поддерживает сам контроллер - от произвола пользователя ничего не зависит, контроллер настраивает параметры на субоптимальные значения автоматически. Оператор (агроном) может только задавать стратегию, соответственно, он и отвечает за последствия выбора.
Невооружённым взглядом видно что у вас совершенно другой подход - оптимальные значения параметров не определены вообще (далеки от агрономически-обоснованных), да ешё отданы на откуп (не) знаний пользователя. И почему мне это должно быть неизвестно, если в ходе обсуждения обнаруживается, что о дефиците водяных паров (наиважнейший параметр) вы вообще ничего не слышали и не заложили его в свой проект?

А концепцию агро-контроллера я не сам выдумал - ранее, 7 лет назад, когда вы как раз начинали, все алгоритмы были в свободном доступе. Например, фирма Фито их печатала, журнал "Мир теплиц" и др. Потом всё убрали - отрасль коммерциализовалась, и сейчас ту же информацию можно у них только купить за большие деньги.
Я тогда копировал на компьютер не ссылки, а сами файлы, чтобы даже после ликвидации сайта информация оставалась, но мой компьютер грохнулся. Но названия то фирм я запомнил - пошёл по ним... ан нет - поздно, поезд ушёл. Тогда я не думал, что осилю столь хитрые алгоритмы самостоятельно, поэтому детально не изучал, просто просматривал, однако некоторые принципы помню до сих пор. Поэтому мне и странно что вы упорно стараетесь велосипед изобретать. Конечно, те программы разрабатывали специалисты очень высокого уровня для гигантских тепличных комплексов, там одно исполнительное устройство может стоить в несколько раз дороже, чем теплица дачника, так что один к одному алгоритмы непереносимы - у дачника никогда не будет таких осушителей воздуха, рекуператоров, газогенераторов и пр., однако принципы известны и должны быть те же.
Что касается пользователя болвана, то дачник в этом деле точно болван, не в обиду будет сказано, потому что не болван он в своей специальности (на заводе), а дача у него - хобби, он не является квалифицированным конфигуратором. Когда вы продаёте свой контроллер фермерам - это другое дело. Занимаясь этим профессионально, им стыдно было бы не знать своё производство.

Вы не обижайтесь, я честно считаю, что подход должен быть принципиально иным, но вижу, что радикально менять вы уже ничего не будете, поэтому, дабы не путаться в ногах, отключаюсь от этой темы.

 

Я бы добавил, ничего ЭФФЕКТИВНО не работает без адекватных ИМ, так что я предпочёл заниматься ими - оказалось, не менее интересно, чем контроллерами и даёт результаты тут же.

 

Все понимают что по щелчку пальцев контроллера без ИМ ни чего не взлетит. Вот и предложите общественности решение простого, дешевого, эффективного увлажнителя который реально мог обеспечить поддержание необходимого ДДВП.

 

В дачных теплицах не обязательно доводить параметры до кондиции, достаточно будет, если устройство даёт хороший полезный эффект.
В теплицах 5-го поколения есть отсек подготовки воздуха. Ничего не мешает соорудить подобный в своей теплице, например в северном торце, просто отгородив часть теплицы плёнкой. внутри делаете водосборник, ставите распылители и вентилятор. Вентилятор вдувает в отсек горячий сухой воздух из теплицы, а в теплицу идёт воздух, насыщенный водяными парами, вобравшими в себя энергию, и выходит через форточку с другой стороны теплицы.
Осевшая влага собирается с поддона и снова подаётся на распылители. Никакой предварительной очистки воды не требуется, на растения капли не попадают.

2-я идея - наружный воздушный грунтовой теплообменник. Его можно сделать внутри, под грядками, а под трубы подложить листы ЭППС, чтобы тепло не уходило вниз. У меня есть такой под средней грядкой и мы много спорили, есть ли от него эффект. Короче, заронили сомнение в душу и в этом году я его не включал. В прошлом году редиску посадил 19 марта и она выросла до товарного размера к 24 апреля. В этом году первую посадку сделал 1 марта, но товарных размеров она не достигла даже к 24 марта, хотя взошла на 2 недели раньше. Следовательно, тепло от теплообменника в грунте есть, хотя его трудно замерить.
Однако такая система будет сушить воздух, поэтому следующим шагом я закопал трубы вокруг теплицы на глубину метр - всё равно это пространство никак не используется. По идее, такая система хороша для охлаждения воздуха в теплице в жару, а значит и для повышения влажности, но на практике я её ещё не проверял.
Спорили с Юнсом о её эффективности, по его расчётам получалось что температура снизится всего на 1*С, но мне удалось найти ошибку в его расчётах, в реальности снижение по его методе будет градуса полтора, но у него и метод подсчёта был неправильный. - Считать надо не сколько энергии переносит входящий воздух, а дельту между входящим и выходящим. Наружный воздух двигается по трубам и охлаждается примерно до 20*С. Когда на улице 30*С, то под куполом теплицы - все 40. Если воздух подавать вдоль дорожки, по низу, а удалять через форточку в коньке, то дельта может быть не 10*С, а все 20, что даст уже значительное снижение - градуса на 3.
P. S. А вообще, мне надоело приводить обрывочные данные в разных темах - каждый раз их приводишь заново и каждый раз без отклика. Поэтому я решил постепенно оформить основные темы в своём дневнике, так что вместо нудного многократного перемалывания одного и того же, буду отсылать к соответствующей теме в дневнике.

 

В принципе я согласен с тезисом, что параметры выращивания растений могут быть заданы в системе изначально. К примеру в другом проекте по копчению мясной продукции и дозревании ее, все параметры нами запрограммированы в виде меню из картинок колбасы, курицы, окорока и. т. д. Нажимаешь на картинку - запускается соответствующий процесс.
С теплицей все гораздо сложнее. В одном пространстве могут выращиваться разные культуры. Хорошо еще если теплица разделена на секции - типа огурцы отдельно, а помидоры и перец в другой секции.
С помощью конфигуратора ПК настраиваются не только режимы поддержания климата (это удобнее выполнять с помощью смартфона), но и настраивать контроллер под оборудование теплицы. Я, конечно, советую какое оборудование желательно применять, но многие сначала строят теплицу и только потом задумываются как ее автоматизировать. Решение автоматизировать принимается только после того как пару сезонов нельзя было оставлять ее ни на час (образно).
В начале работы над проектом была мысль сделать такое же меню, но пользователи не поддержали эту идею. У каждого есть свое видение как нужно реализовывать процесс выращивания. Мы эту возможность ему предоставили.