Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Естественно. Это же СТАНДАРТНЫЕ схемы. А мы делаем плёнки, соответствующие требованиям СП конкретно по данным узлам.

 

Подскажите пжл ссылку на подобные материалы.

 

Для пола в доме сезонного проживания с зимними наездами пирог сомнительный. Во-первых, ПЭ плёнка с обеих сторон - не айс. Влага всё равно так или иначе пройдет, пусть и в мизерных количествах, а её выход будет затруднительный. И даже если вы установите ВВЗ мембрану со стороны подпола, то в начале зимы ваши продухи могут не успеть охладить подпол и тогда ваш пирог войдёт в противоречие с технологией. Помещения остынут, а земля под домом будет дышать теплом.
Единственное решение, считаю, применение в качестве утеплителя перекрытия пола ЭППС, который паронепроницаем (почти).

Применение 50 мм Урсы или ещё чего-нибудь подобного изнутри не даст положительного эффекта, кроме эффекта заложенной мины замедленного действия.
И эти вентзазоры не везде нужны. Например, смысл вентзазора после утеплителя перед брусом?
Вообще, утепление изнутри деревянных стен - технология сомнительная. Почему не хотите утеплять стены снаружи?

 

Выбор минералки обусловлен ее большим наличием, доставшимся нам от знакомых. Мина замедленного - это возможное гниение и плесень ?

Выбор утепления изнутри ...ну не смог я убедить родственников утеплить снаружи

Вентзазор после утеплителя перед брусом делал для избежания намокания бруса при соприкосновении с мембраной, читал как одну из рекомендация по их использованию. Пересчитал на калькуляторе (с разными температурами) без вентзазора, вроде нормально получается. Рис приложил.

По полу. Как вариант более бюджетный - можно ли использовать не ЭППС, а простой пенополистерол в листах или Порилэкс без фольги ? Либо пирог с низу прикрытый обычным пенополистеролом или Порилэксом без фольги ?

 

Спросите родственников: - Когда холодает они надевают одежду или глотают её?)
Обычно срабатывает такая ассоциация)

 

Это отдельная тема. Исхожу из имеющейся ситуации и вводных.

 

Да, возможное загнивание деревянной стены. Вообще, в моём понимании все минераловатные утеплители нуждаются в омывании воздушными потоками, иначе для чего существует понятие вентзазора? В любом калькуляторе присутствует зона увлажнения. И эта влага должна выветриваться. Если при утеплении снаружи влага эта уходит в вентзазор, то куда уходить ей при утеплении изнутри? Конечно, даже на форуме есть сторонники такого способа утепления. Обязательные условия при этом - тотальная пароизоляция и правильная вентиляция в доме. И то я бы не был 100%-но уверен в том, что ничего нехорошего не произойдёт.

Ну если не смогли убедить, то пусть...
Сомнения свои я выразил.

Если там вентзазор (именно вентзазор, а не глухая воздушная полость), то как будет работать утеплитель, какова его роль?

Обычный полистирол, который ПСБ, паропроницаем. Многослойный пирог так же противопоказан, считаю. Материалы с разными паропроницаемостью и теплопроводностью дадут непредсказуемый пирог.

 

По вентзазору - Учитывая, что щелей практически нет (воздух как и вода везде щелку найдет), то вентзазор я предполагал будет выполнять доп роль замкнутой воздушной прослойки (увы нигде внятно не мог найти определение и допустимое значение движения воздуха внутри этой прослойки).
Предполагал, что сам брус дает теплозащиту+воздушная прослойка доп. теплозащита+далее утеплитель как дополнительная теплозащита.

Именно понимание, что как не считай достаточно экстремальные температуры (от -25С с 85 влажностью до +30С летом с 74 влажностью) на калькуляторе и не смотри при этом точки образования влаги, калькулятор тоже имеет погрешности. Поэтому и вынес вопрос.

По пирогу понял.

Подскажите пжл, если калькулятор при расчетах все же не дает образование влаги. В реальности при подобных условиях Подмосковья какой самый короткий срок образования гнили и плесени на стенках и в пироге пола ? Вентиляция даже избыточная сейчас (из-под пола, остаток щелей по стенам, старые деревянные рамы. щели по дверям и т. д. что еще предстоит уплотнять и менять)
все выдувает через потолочное перекрытие на мансарду и оттуда уже через крышу.

Понятно, что если сейчас заморочусь делать это, то весной вскрою и посмотрю кусок, а потом для спокойствия еще и следующей осенью.

 

Моя первая каркасная мансарда, собранная под руководством одного "гуру", "стажировавшегося" у финнов, дала о себе знать через 8 лет...
Это когда плесень внутрь пошла, через отделку...

 

Вы пользуетесь смарткальком, посмотрите u-wert там прослоек значительно больше. В смарте замкнутая ниочем и кривая. Ей веры нет, а Баиру есть

 

А можно Вас попросить также экологично расписать пирог пола (с учетом и без учета водяного отопления в полу)?

 

А пол из чего будет? Само перекрытие бетон или дерево? Фундамент лента или плита?

 

Фундамент - плита, перекрытия - дерево, 2 этажа и чердачное (утепленное) помещение под крышей.

 

Трудно что то советовать, не видя всё в живую. Ну, по полам, если они не будут тёплыми, можно посоветовать уложить деревянные лаги и между ними или Ваш же лён или керамзит. Сверху накрыть крафт-бумагой и застелить шпунтованной доской.
Или же сделать плавающие полы из керамзита и гвл. Есть стандартные решения у того же Кнауф.
Это если брать те решения, с которыми знакомы наши строители и не вдаваться в утепление экзотичными методами. Ваши требования к экологичности сильно сужают круг выбираемых материалов.

 

Это точно Но мне очень понравилось Ваше решение по стенам, его одобрили местные специалисты и по расчетам U-Wert эти стены выглядят просто замечатально. Поэтому я и спросила Вас про полы с тайной надеждой, что мне повезет еще раз
А если все таки теплые полы, то Ваш первый вариант не пойдет?