Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как правильно совместить утепление первого этажа из бруса (высота гуляет в течении года) и фронтона мансарды (высота постоянная) ?

 

Просто если в пример тому что было - то мох и песок, они пар пропускают и это, как мне кажется, важная часть для соблюдения климатического режима в избе.
Керамзит воды боится? Если да, то конечно его надо изолировать от пара. Или подобрать другой утеплитель, только непонятно какой мне.

 

Вы хотите натуральный утеплитель, а их не много, вы практически уже перечислили. Любой утеплитель должен быть сухим, мокрых утеплителей не бывает.

 

Я в этом случае сделала 5 см. слоя разведенной глины с опилками, потом положила "черновой потолок"-рейки между балками, на него картон и сверху 50 см. опилок. И все. Все остальное - мокнет, а природный материалы хорошо пропускают пар наружу, не задерживая его в себе и не выпускают тепло. Потолок должен дышать, так строили наши предки всегда.

 

Никакой потолок дышать не должен. Даже в деревянном доме должна быть вентиляция. Наши предки строили из подручных средств из-за недостатка материалов и знаний.
В чём проблема постелить пароизоляция, положить минвату, сверху ветрозащиту (хотя ее и необязательно на холодном чердаке.
Минвату можно взять поплотнее, чтобы потом демонтировать

 

Должен дышать сверху, отдавая влагу из утеплителя в атмосферу.
Снизу утеплителя глина, выполняла роль пароизоляции.
Опыт предков доказал свою состоятельность, их постройки проверенны временем.

Это уже потом появились целофан, руберойд, толь и прочая пароизоляция, которую стали применять в качестве пароизоляции.

 

Вспомнил. Обследовали как-то здание сельского Дома культуры. Постройка или довоенная, или послевоенная. Чердачное перекрытие с силовыми прогонами из брёвен. И засыпано всё это было землёй. Крыша давным давно прохудилась и неслабо так протекала. Так вот. Брёвна были там как камень. Никаких поражений гнилью. И вообще никаких поражений древесины перекрытия.

 

Утеплить старый брусовый дом изнутри по "финнам"

Есть старый дом из бруса 150го. Для весны и лета не годится так как банально холодно в нем. Хочется утеплить, но дом далеко, используется сезонно и тд и тп = разово утеплить и обшить его снаружи при таких вводных у меня не станет ни времени ни денег ни сил. Поэтому хочу неспеша для начала утеплить его изнутри получив в итоге достаточно теплую конструкцию и снаружи утеплять-обшивать его уже потом. О чем думал изначально -
Сделать нечто по "финскому" варианту. Т. е. пароизолировать брус изнутри и по обрешетке 50мм утеплителя + гисокартон или имитатор некий бруса для внутренней отделки. внутри обрешетки развести проводку nym кабелем и где-то трубы рехау проложить по надобности. Смотрю результат на smartcalc и вижу, что в утеплителе происходит влагонакопление. Вроде бы как предсказуемо - ставлю мембрану не у бруса а сразу за гипоскартоном и все отлично (весьма предсказуемо), однако возникает вопрос - как тогда это работает в финских каркасниках? По моему, возможно ошибочному, мнению, разница не так велика = и там и у меня внешний контур максимально отсекается пароизоляцией и живет как бы своей жизнью. Однако у меня внутренний слой утеплителя собрался намокать, а у финнов все в порядке Чего я не понимаю? Спс

 

Сильно сказано.

Потому что предыдущее высказывание просто абсурдно. Предки строили дома из доступных материалов, и это было, я бы сказал, близко к совершенству. Бревна засыпанные землей на потолке, пропускают именно столько пару (воздуха) из жилого помещения, сколько необходимо для поддержания баланса по влаге и температуре. В засыпке топикастера присутствует песок, он и сыпется. Бал бы суглинок...ни че бы не сыпалось. Самый дешевый способ решить проблему, это под имеющуюся засыпку, постелить гофротару, либо газеты.

 

Если слой керамзита будет недостаточным, то под плёнкой будет конденсат. Если речь идёт о том, чтоб плёнку постелить на полубрёвна.
Поэтому лучше воспользоваться опытом финнов и немцев: стелим крафт-бумагу (или вообще любую бумагу) и поверх неё хоть керамзит, хоть эковату. Можно и опилки с известью.

 

Потому что пирог не правильный у Вас. У финнов и норвегов пирог такой (изнутри наружу): гипсокартон (или вагонка) потом пароизоляция, потом НЕ БОЛЕЕ 100мм утеплителя (рекомендуют вообще эковату задувать, как более толерантную к влагонакоплению), далее не пароизоляция, а или ВЕТРОЗАЩИТНАЯ мембрана в случае если применяется каиенная вата или вообще ничего, если применяется эковата. Далее брус.
Где то в этой теме был эскизик из норвежских кодов.

 

Значит надо убрать момент с "если".

 

Проще всё же засыпать чем то, спокойно переносящим влагонакопление. Я за эковату поверх бумаги. Но человеку снимать это придётся, поэтому жаба должна задушить. Тяжко будет потом снимать это и в мешки. Хотя, можно, допустим, часть эковаты перекидать в другую часть чердака, там снять потолок, сделать новый, перекидать на него всё. Вообщем я за эковату. Ну или на крайний случай, фанатам экологии, лучше глядеть на опилки с известью.

 

Я, разумеется, не претендую на истину, но все видео из Финляндии, что я видел + инфа из тектовых источников дает мне примерно такой пирог (изнутри-наружу):
гипсакартон
50мм утеплителя по контробрешетке
полиэтилен 200 мкр
утеплитель внутри каркаса стен
ну и снаружи у них или спец плиты какие то или ветрозащита + вентзазор и тд
Именно поэтому я спросил что не так в моем случае

 

Ну так я Вам и написал, что именно не так в Вашем случае. К брусу НЕ ДОЛЖНА примыкать никакая пароизоляция. Пароизоляция ставится ДО утеплителя.
А то что Вы сейчас описали - это стандартный финский пирог КАРКАСНОГО дома. Чуете разницу? То что там после полиэтилена укладывается ещё 50мм утеплителя - это для проводки, перекрёстного утепления и прочего. Но вот после этой плёнки там НЕ МЕНЕЕ 200мм каменной ваты, что уводит точку росы. У меня, кстати, у дома именно такой пирог и есть.
Вы же пытаетесь технологию КАРКАСНОГО дома натянуть на утепление брусового, что, мягко сказать, недопустимо.