1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Утепление деревянного дома - 3

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем alex641, 30.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id1843276q
    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2

    id1843276q

    Участник

    id1843276q

    Участник

    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2
    щя попробую: это то давление, которое при оказывалось бы на окружающие предметы, если бы весь газ состоял из 100% пара или какого то другого газа, смотря что нас интересует. как то так.
    но тут же вспоминаем второй термодинамики (мы же на планете живем, на которой закон термодинамики работает всегда): на любое действие есть противодействие. и представляем, что внутри дома у нас влажность 45%, на улице 85%. не берем материал нашего дома пока. представили, откуда в доме берется пар?
    теперь усложним задачу: берем деревянный дом и с улицы обкладываем его ватой. вспоминаем противодействие. много ли вата противодействует пару с улицы? нет.

    ну так кладите с улицы то, что противодействует лучше, чем вата...
    мы же не хотим эффекта мокрой одежды.


    а хотите вообще иметь замок тепла - сделайте из дома термос или сосуд Дьюара. Там не важно, какой толщины материал, главное - полный замок тепло-влагопередачи. Из дома такое сделать не возможно, возможно сделать всё герметично и не толстым слоем пеноплекса, к примеру...

    Но у нас любят другим путем ходить. У нас любят брать вату поплотнее и потолще. Ну, любите вату если - кладите тогда уже холлофайбер. Его надо меньше и толку больше...)
     
    Последнее редактирование: 01.11.23
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Питер
    Никто объяснить не может, но тут на форуме куча фотографий гнилых деревяшек, которые заперли в паронепроницаемые пленки.
    откуда пар...
     
  3. id1843276q
    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2

    id1843276q

    Участник

    id1843276q

    Участник

    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2
    с улицы пар. а сама пленка в себя его конденсирует. пленка пар не пропускает. пока она не напитается сама. а когда напитается - она сама уже мокрая.

    что у нас делают? стена, потом пленка, потом вата с улицы. вата пропускает с улицы, пленка задерживает и. задержанному куда деваться? остается на пленке. пленка напитывает и отдает, куда может, но уже не пар, а воду...
     
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Неправильно у вас делают. Плёнку там не надо.
     
  5. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.858
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.858
    Благодарности:
    2.828
    И у вас не получается объяснить. Ничего нельзя объяснить словами если бы.
     
  6. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    723

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Пермь
    замечательный совет для того что бы сгноить дерево:super::)]
     
  7. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Пермь
    Это был сарказм, кто не понял.
    Потому что:
     
  8. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Пермь
  9. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    11.152

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    11.152
    Адрес:
    деревня в ЛО
    лучше не надо

    википедия доходчивей
     
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Нормальное объяснение дает большая российская энциклопедия "Парциа́льное давле́ние (от лат. partialis – частичный), составная часть давления смеси разреженных газов, создаваемая одним из компонентов смеси. "
     
  11. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Ошибка в ваших рассуждениях в том, что вы берете не абсолютную влажность воздуха, а относительную .
     
    Последнее редактирование: 01.11.23
  12. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Пермь
    Ну хочет человек пеноплекс, ну что тут поделать.
     
  13. id1843276q
    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2

    id1843276q

    Участник

    id1843276q

    Участник

    Регистрация:
    23.05.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2
    Как найти абсолютную влажность воздуха зная температуру и относительную влажность?
    Чтобы найти абсолютную влажность, относительную влажность φ умножьте на плотность насыщенного пара при данной температуре ρн и поделите на 100% (ρ= φ∙ ρн/100%).
    Пример Относительная влажность при температуре 20ºС составляет 45%. Чтобы получить абсолютную влажность, найдите плотность насыщенного водяного пара при температуре 20 ºС, которую имеет воздух. Эта величина составляет 17,3 г/м³ (это табличные данные). После этого примените формулу для расчета абсолютной влажности ρ=45∙17,3/100=7,785 г/м³. Это и будет абсолютная влажность воздуха.

    7,7 г на кубический метр абсолютная влажность, как бы мы не старались, мы стену изнутри дома больше этого количества не напитаем, даже если всё резко проморозим. теперь думаем: а зачем мы это считали, если на улице при этой же температуре идет дождь и относительная влажность составляет 85%. И так понятно, что пропорционально там влаги будет больше в два раза на этот же объем.

    А так - да, для справки мы посчитали, сколько в среднем абсолютной влаги содержится на один куб воздуха.
     
  14. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.047
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    Москва
    Давайте прям на пальцах (на молекулах) разберем.
    Молекуле воды, чтоб взлететь и летать в виде пара нужно получить энергию при нагреве. Чем теплее воздух, тем больше уже взлетевших молекул воды может в нем продолжать "летать".

    Гугл говорит, что, при 23 градусах в кубометре воздуха может _максимально _ находиться 23,1 грамм воды. Эта цифра как раз и используется для определения абсолютной влажности при данной температуре. Если же относительная влажность в помещении при 23 градусах - 45%, то в кубометре воздуха помещения находится 23.1Х45% = 10.4 грамма воды.
    Тот же гугл говорит, что при минус 10 максимально возможное количество воды в кубометре воздухе всего 2.4 грамма. При относительной влажности 85% в этом воздухе будет 2.4 Х 85% = 2.04 грамма воды.

    Итого, в комнате при 23 градусах в кубометре 10.4 г воды, за бортом при минус 10 всего 2.04 грамма. Простой вывод - в кубометре холодного воздуха меньше воды в граммах, чем в кубометре теплого.

    1 грамм воды содержит 33Х10 в 22 степени молекул. При 23 градусах молекул воды в воздухе в 5 раз больше, чем при минус 10, они сильнее "толкаются" и создают бОльшее парциальное давление водяного пара.
    В результате этого, в не замкнутом пространстве, молекулы будет из области бОльшего давления будут перемещаться в области меньшего давления.

    Практическое применение - молекулы воды в воздухе перемещаются из мест с более высокими температурами (где парциальное давление выше) в более холодные места (где парциальное давление ниже) .
     
    Последнее редактирование: 01.11.23
  15. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.858
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.858
    Благодарности:
    2.828
    Да, но вы пишите что в холодном воздухе количество пара ограничено. Как тогда туда попадает пар из теплого помещения? Грубо говоря "места" там заняты.
     
Статус темы:
Закрыта.