Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В прогнозе погоды указывается величина относительной влажности воздуха в процентах!

Относительная влажность воздуха показывает как близко содержание водяных паров в воздухе к насыщению.
При относительной влажности 100% - в воздухе насыщенный водяной пар. И насыщаться ему дальше некуда.
У нас чаще на улице бывает высокая влажность при низкой температуре, чем в помещении высокая влажность и большая температура.

 

Ограничено в том смысле, что бОльшее количество молекул воды не может в воздухе удерживаться в газообразном состоянии при данных каких-то условиях (температура, атмосферное давление и т д). А не в том, что туда нельзя еще молекул воды попытаться "впихнуть" с влажным воздухом - пихайте сколько хотите, но лишние молекулы, "летать " не будут - пар сконденсируется и вода выпадет в виде капель .

 

У нас чаще на улице бывает высокая относительная влажность при низкой температуре, чем в помещении высокая относительная влажность и большая температура.
А в остальном, все верно .

 

значит мы пришли к какой то точке конденсации в стене. из помещения высокое давление пара, а с улицы - высокая относительная влажность. и где то по середине - точка конденсации. наша задача - перенести эту точку из деревянной стены в утеплитель. и пусть она там себе создается.
То есть мы берем любой утеплитель, который не позволяет создать точку конденсации внутри деревянной стены.

У нас же внутри нормально утепленного дома пар просто так не конденсируется. Если только на окнах зимой, если нет батарей отопления у окна.

 

Конденсация происходит на поверхности. На границе двух сред.

 

Интересно, кроме вас двоих, кто-то ещё читает ваши исследования ?
..А, увидел, есть один...

 

Я в этом вопросе - как собака, только умные глаза могу делать ну и когда морозы ниже -30 упадут - могу фотку сделать кружака, в местах где этот пар вырывается

 

ну интересно же.)
есть сторонники парциальной теории, а есть сторонники теории диффузии)

я тут пользуюсь ютубом, вижу, как не глупый человек доказывает, что парциальное давление на столько незначительно влияет на влажность в стене, что им можно пренебречь при утеплении дома, ибо давление газов внутри и снаружи дома при отоплении одинаково, не смотря на количество пара там и там. и вся теория создания точки росы от парциального давления газа летит в космос через вентиляцию...)
диффузия гораздо значительнее. наверное.)

вот и ломаю голову, чем утеплять брус. а копья кругом летят)
я на своей практике в своем доме начал утеплять пеноплексом 50 мм с улицы только весь пол, уже год прошел. плесеней нет. и утеплив только пол разница в оплате за отопление появилась.

Калькулятор мне показывает, что толщину утеплителя надо делать больше, но чего то я по ощущениям понимаю, что толще не нужно мне... не знаю, я могу ошибаться)
У меня сейчас так (без учета лаг пола):

 

Сторонникам теории диффузии имело смысл погуглить, что это слово означает .

 

У Вас линолеум в качестве пароизоляции

 

тоже интересный вопрос)

вот предположим, что парциальное давление внутри теплого помещения у нас большое, куда оно больше оказывает давление? на наружную поверхность стены, естественно. То есть на наружной поверхности нашей стены и должна скапливаться влага больше, чем в середине стены. И чем глубже в стену - тем влага оказывает давление меньше, сама древесина имеет какое то сопротивление. У меня есть только один вывод: если у нас слишком тонкая стена и тонкий утеплитель - то вся стена будет сырая.

Вот калькулятор это показывает с утеплением 50 мм ЭППС и без него, стена 100 мм брус сосна и там, и там

 

Сопротивление - из другого раздела физики) У вас раздел молекулярной физики.

Все разбирайте через количество молекул воды в воздухе при какой-то температуре, тогда поймете. Помня о том, что при повышении температуры не только скорость молекул в воздушной смеси возрастает, но и увеличивается количество молекул воды, которые могут в воздухе "летать". И что при снижении температуры воздуха идет обратный процесс.

Не забывая про щели между деревяшками .

 

но, ведь, всю влагу изнутри дома встречает именно наружная часть пола или стены. чтобы влага прошла внутрь - нужно большое усилие. предположим, что это усилие у нас есть. тогда влага на наружной части стены или пола должна собираться больше, чем внутри.
а так - да, линолеум какую то функцию выполняет по задержке парцинального давления) это же делает краска на стенах дома внутри помещения.

 

Вот и выходит, что мы, говоря про парциальное давление, говорим о том, как бы мы зимой открыли дверь дома и увидели бы исходящий из этой открытой двери пар на улицу и это продолжилось бы короткий срок, до выравнивания температур и влажности. Но сама стена, брус, имеет сопротивление пару. Его же внутри стены надо накопить. Чем больше вглубь стены, тем больше сопротивление. Влага должна скапливаться на поверхности в большей концентрации, чем в середине. От сюда и плесень на стенах.

Мы же зимой дверь открываем из дома на улицу, пар резко выходит. Он не накапливается с большей плотностью через день. Ему что то не дает скопиться в большем количестве, чем было. Мы через день так же дверь откроем - выйдет тоже количество пара за то же время. Буквально за секунду. А если мы два раза подряд дверь откроем, второй раз ничего не будет.

Нас в школе учили, что второй термодинамики не обойти ни одним обманом и ни одним законом.)
Сила действия равна силе противодействия. Сопротивление стены будет равно парциальному давлению. и интересно, что паропроницаемость материалов не зависит от температур

 

У вас между брусами что ? Герметик, или, все-таки, воздух ?
Проведите опыт с надеванием п/э пакета на голову. Если пакет без дырок герметично вокруг шеи завязан, то стенки пакета "запотеют". Если в пакете сплошные дырки, и сам пакет вокруг шеи не завязан, то что будет ?