Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

не) этот опыт не подходит. у меня организм состоит из воды)

я чуть выше написал ошибку, хочу исправить. если мы зимой откроем дверь - мы увидим, что пар зайдет с улицы в дом, а не выйдет из него. извиняюсь)
это важный момент в этой беседе. нам надо понять, как ведет себя пар при остывании и нагреве.
у нас в доме + 20, на улице - 20, стена из дерева. задача решится просто: нам не нужно давать остыть стене изнутри и не дать напитать влагу снаружи дома.

почему все решают, что влага из дома должна выходить на улицу через стену, почему никто не говорит, что при нагреве воздуха он расширяется вместе с тем паром, который он содержит?)

 

То что вы увидите, в реальности называется туман. Туман при открывании двери, никуда не входит и ни откуда не выходит .

 

Вот, что интересно. я поковырялся, может кому то будет любопытно. три опыта, стена всегда 100 мм брус, утепление снаружи всегда 80 мм пеноплекса или минваты. за бортом минус 20 и 85% влажности относительной.
и если мы кладем минвату и я добавляю ветрозащиту только с улицы, тут этого снимка нет, сразу же влага скапливается в минвате и конденсирует) без ветрозащиты снаружи стены всё сухо.

 

Вот с ветрозащитой

 

Ещё один. ... не читает описание применяемых инструментов.
1. Установка на вкладке "Тепловая защита" наружной температуры -20, никоим образом не означает, что в данной местности будет такая среднедневная температура, в каком либо месяце.

2. На вкладке "Влагонакопление" мы увидим:

То есть, даже если среднедневная температура будет достигать -20 и ниже, избыточная влага из утеплителя выйдет еще зимой (в период отрицательных среднемесячных температур).
3. Теплотехнический калькулятор, не учитывает воздухопроницаемость конструкций. Эксфильтрация влажного воздуха из помещения, через неплотности ограждающей конструкции (характерные для деревянного дома), может приносить на порядок больше влаги в утеплитель.
В этом смысле, ВВЗ, особенно на углах здания и откосах окон и дверей, настоятельно рекомендуется, для повышения сопротивления воздухопроницанию.

 

Респект огромный.

Вот такой вопрос из личной практики. Тут люди каркасный дом утепляли плотной минватой 150 мм. и вместо ВВЗ набили сетку с мелкой ячейкой (она для оштукатуривания, какая то пластиковая). Мотив был следующий: сетка из пластика легко выветривает влагу и хорошо держит структуру стены. Года два назад они это делали. Стены сухие, в доме тепло. Мотивировали сетку тем, что ВВЗ да, не пропускает влагу, но скапливает её на своей поверхности, при чем - с обоих сторон самой ВВЗ... и вторая мотивация, что в случае ошибок ВВЗ может прорваться, образоваться щель и вокруг этого места скапливается влага. Ну, голь на выдумку хитра...

Использовали ли кто нибудь такую сетку вместо ВВЗ? Есть практика? Я видел такое, вроде работает... Но срок такой практики не высок, нельзя сделать четкий вывод. Мы предполагаем, а судьба располагает)

 

Вы умный и грамотный человек.

Но у вас огромный пробел в части _азов_ по теме трех агрегатных состояний воды. Испарение, водяной пар, насыщенный водяной пар, конденсация - как и где эти процессы происходят и чем сопровождаются. Ничего стыдного или плохо в таком пробеле нет - у большинства людей есть такие лакуны в школьных знаниях, лично у меня - в химии (в несопоставимом с вами масштабе, кстати).

Просто освежите базовые знания по этой теме - и сами сможете найти и ответы на вопросы, и ошибки в своих или чужих доводах .

 

Вот это:

противоречит этому:

 

У него это от непонимания, что процесс образования конденсата при снижении температуры - объективный процесс, то есть не зависящий от размера ячейки в каком-то материале.

 

Для того, чтоб вас убедить снова перечитать школьный учебник физики, я вам расскажу, что в реальности происходит. С учетом вашей поправки, что пар не выходит, а входит .)

Туман образуется прямо на том месте, где вы его видите. Это микро-капли воды, пока еще не упавшие вниз. Он образуется при открывании двери из-за резкого охлаждения воздуха в районе двери и возникновении в данном месте области насыщенного водяного пара и конденсации всех "лишних" молекул воды. Когда вы закрыли дверь, то температура в помещении выравнивается, но количество молекул воды в воздухе помещения уменьшилось. Количество молекул воды в воздухе через какое-то время восстановится за счет испарения, но при повторном открывании двери через секунду его будет недостаточно для образовании в охлажденной области насыщенного водяного пара и бурного выпадения капель воды, поэтому тумана вы не увидите .

 

Ой, я замучил Вас. Извиняюсь, но с Вами очень интересно)

Просто ещё один эксперимент в голову пришел: мы берем две березовых доски, одна толщиной 30 мм, другая 100 мм., обе одинаково сухие и берем два гвоздя, пусть будут 150 мм в длину. и один молоток. Представляем забивание гвоздя как парциальное давление.) Ну в тонкую доску мы за три удара гвоздь забьем, а в толстую - мы его согнем, но до конца не забьем.

Я понимаю неоднородность стены. Ну интересно же)

 

Давно да Вас все эксперименты уже сделаны

 

Здравствуйте форумчане. Прошу совета. Хочу обшить сруб ручной рубки сайдингом, что бы не заморачиваться с конопаткой, шлифовкой и покраской каждые 5 лет. Предлагают такой пирог стены: бревно, маяки (деревянный брусок 50х50) для выравнивания поверхности наружной стены. Между маяками минвата. Далее все закрывается фольгоизолом и ОСБ. На ОСБ без вент зазора сайдинг. Смущает наличие фальгоизола и отсутствие вензазора. Имет ли право на жизнь такая схема

 

поверх утеплителя ВВЗ, вентзазор, осп, ВВЗ, сайдинг.

 

Да чего уж там.
Ввз и сайдинг не нужен, осп покрасить можно.