1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Утепление деревянного дома - 3

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем alex641, 30.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Апрелевка
    Имею вот такие стены в дачном доме.
    Зазор 60-70мм между наружной кирпичной стеной и внутренним каркасом сверху открыт и выходит на холодный чердак под железной крышей.
    Нужно ли поплотнее перекрыть этот зазор со стороны чердака крышкой для утепления, для проживания зимой?
    Будет ли эффект экономический :)
    Ну хоть на 10 %, как думаете, могут снизится теплопотери через стену?
    Стена каркасная, от 70 до 130 мм минваты плюс отделочные пару см вагонка/гипсокартон.
     

    Вложения:

    • черд.jpg
  2. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    "Жуть!" (с)
    Зимой постоянно или наездами?
    Два варианта: 1. Засыпать эковатой. Никакими крышками не закрывать. Эковата может накапливать влагу и отдавать. По идее должно работать. Но если в вагонке щели, то может пылить внутрь помещения.

    2. Засыпать керамзитом фракцией 20мм.

    В обоих случаях в идеале (если ПМЖ) по стенам пришлёпнуть пароизоляцию и обшить чем то ещё. Это если малой кровью.
    Не малой кровью - всё это разбирать, утеплять, делать ветрозащиту, утеплитель, пароизоляцию. В кирпиче внизу коронкой сверлить продухи для вентиляции.
    Щиты сверху Вам мало помогут. Где то всё равно щели будут. А сквозь даже мелкую щель поток воздуха будет большим.
     
  3. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Апрелевка
    @kras_v, т. е. засыпав эковатой или керамзитом, сильно уменьшим потоки воздуха в щели и сьем тепла со стены?
    Если вата берет влагу и надо ее сушить специально продухами в кирпиче. То как в случае с керамзитом, тоже надо продухи снизу для вентиляции делать?
    +
    Да жил я зимой, ничего страшного, в двадцать мороза при двадцати внутри теплопотери домика 50 м составляют 3квт. А если по выходным приезжал, то на всю неделю 15 градусов оставлял конвекторами и все. Часа два и прогревается дом.

    И экономический вопрос остается, стоит ли возится с этой щелью?
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  4. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Чем она, эта прослойка ухудшает конструкцию? Или ухудшает теплопроводность относительно штукатурки?
     
  5. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    724

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Пермь
    Ни в коем случае.
     
  6. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    724

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Пермь
    Если она вентилируемая, то это просто декорация- Дело вкуса.
    Если она замкнутая, то она Минимум-создает дискомфорт тем что она холодная, и максимум- не дает прогреваться наружной деревянной стене. В опилочных темах обсуждалось это. Тема называлась " замкнутая воздушная прослойка"
     
  7. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Продухи нужны если у Вас вентзазор будет. А чтоб его сделать, надо или вот эту всю конструкцию переделывать или считать, что те стены, что у Вас сейчас есть из вагонки - это внешняя часть. На эту вагонку делать ещё один каркас, вкладывать туда утеплитель, потом пароизоляцию и уже крепить гипсокартон/вагонку по вкусу.
    В принципе у Вас, если тупо засыпать эковату или керамзит, получается его слой 6+8. Итого 14 см. Очень не плохое утепление. Керамзит конечно похуже по теплопроводности, но это лучше, чем ничего.
    А на потолке какой утеплитель?
     
  8. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Она не сообщается с атмосферой, поэтому не может быть вентилируемой.
    Она имеет температуру комнаты, т. к. отделена только 12,5 мм ГКЛ у которого отличная теплопроводность. Дискомфорт - это вы что-то выдумали. У меня брусовой дом, обшит именно таким образом. И всё нормально с микроклиматом, комфортом и стенами дома, а вот вы что-то измышляете. ;)
     
  9. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    @Вячеслав 30, затея бесполезная. Засыпав промежность между кирпичом и стеной, получите сгнившие стены и плесень внутри. Зазор между стеной и отделкой делается для вентиляции.
     
  10. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Я это и писал выше, что надо или как то вентзазор организовывать или пароизолировать. С другой стороны таже эковата - мощный антисептик. У меня на полах в мастерской примерно такой же пирог, как у человека. Только вместо кирпича - бетон. Вскрывал, смотрел. Никакой плесени. Доски как новые. При этом доски были прямо из под пилорамы - сырущие. Видимо эковата стабилизирует и не даёт гнить. При этом у меня пару вообще выхода нет. А у человека будет через верх засыпки что то да уходить.
     
  11. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    А если нет? За свой счёт готов новый дом построить? Надо не дырки засыпать, а толщину стены делать согласно региону. Я сделал 200 мм, а вот тебе лучше 250. А толщину стены 10 см даже в Краснодаре не рекомендуется
     
  12. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Апрелевка
    На потолке 150 ваты.
    -
    Посмотрел, смарткалк дает как раз 10 % улучшение стены, если засыпать керамзитом воздушную прослойку. Если прослойку считать замкнутой. Это ни о чем, конечно.
    А если прослойку считать вентилируемой? То на процентов 20 лучше, что тоже в общем ерунда.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=140&le3=1&lt3=0&mm3=230&ld4=30&le4=1&lt4=0&mm4=240&ld5=700&le5=1&lt5=0&mm5=571&ld6=40&le6=1&lt6=0&mm6=240&ld7=700&le7=1&lt7=0&mm7=425&ld8=1200&le8=1&lt8=0&mm8=212&prj=31
    -
    Я почему подумал щель заделать, явно где-то свищет зимой теплый воздух под кровлю (фото).
     

    Вложения:

    • смарт.jpg
    • дом1.jpg
  13. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Смотрите не зону конденсации, а вкладку "влагонакопление".Так у Вас зазор между стеной и кладкой не проветривается? Внизу нет вент отверстий в кладке?
     
  14. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Апрелевка
    Нет
    Посмотрел влагонакопление, удолетворяет нормам.
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  15. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Так у человека будет 14см эковаты (8см внутрь каркаса засыпется + 6 см у него между каркасом и кирпичом). Для Подмосковья 14см эковаты в стенах - это уже нормально для ПМЖ. Я рассказал о своём опыте и поведении эковаты и лаг в аналогичных условиях. Как говорил уже, ничего не мокнет и ничего не сгнило. Всё в идеальном состоянии. Что уж человек делать будет - это его решение. Но то что эковата прощает многие ошибки в утеплении - это факт. Сам в калькулятор не забивал данные, но, подозреваю, что через стены теплопотери сократятся в разы.
     
Статус темы:
Закрыта.