Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По расчетам для московской области надо слой утеплителя 10см,но это для постоянного проживания,
а для наскоков думаю слоя в 5см. будет достаточно.(расчет для бруса в 150мм)
Что я получу после утепления стен? Получу 20-30% сбереженного тепла.

 

[QUOTE="hank190, post: 24937724"]По расчетам для московской области надо слой утеплителя 10см,но это для постоянного проживания,[/QUOTE]

По расчетам продаванов... утеплителей... есть Финские нормы утепление жилых домов .. так утепление пола по минвате 400... потолка 350. у меня есть только старые .. сегодня уже 400 мм и 500.https://yadi.sk/i/7VM4HZh8nyUqG... Тем более свайный фундамент... У меня свайный фундамент в помещении у коз. я делал 350 мм. +подстилка из сена 150 мм зимой..в помещении тепло.

Да и мое мнение (и финнов то же) строить дома из бруса что у нас на рынке нельзя. так как сердцевина должна быть в середине бруса ... и трещина будет идти только до середины... брус что у нас в продажи вбирается из любого места бревна и трещины могут идти прямо внутрь дома. тепло просто выдувается...

 

Я думаю что с такими нормами отопление не нужно, вполне хватит тепла которое выделяет сам человек.

 

Не получите. Это если стены заполнить вакуумом, то да.
Поэтому основное утепление проводят крыши (в Финляндии 400мм для каркасников и 450мм для деревянных домов. Это для примера.), полов (Финляндия - от 200мм полы по грунту). И окна должны быть хорошие.

Но есть один момент: дом деревянный, поэтому брус может крутить, конопатка не везде может быть хорошей, углы могут продуваться. А одна маленькая щёлочка и теплопотери вырастают скачкообразно. Поэтому я не очень доверяю теплокалькуляторам (любым)
и вообще подсчётам теплопотерь в деревянном доме. Всё что в такие расчёты закладывается - это сплошная деревянная стена. А такого не может быть даже на клеёном брусе (вполне вероятно, что на CLT подсчёт и сработает).
Поэтому Ваши 5 см каменной ваты - это больше психологический момент. Но тут есть ещё кое-что - продуваемость. Поверх этих 5см Вам придётся натягивать ветрогидрозащиту (не перепутайте! Только её! Никаких пароизоляционных плёнок снаружи стены!). Думаю ветрозащита стены (с правильной проклейкой и так далее) даст эффект даже больше, чем эти 5см утепления.

Вообще тема плёнок очень интересна. Где то вычитал (уж не помню когда и где, а далее не уточнял), что молекула воды несёт в себе 4 раза больше энергии, чем молекула воздуха. В принципе логично - теплоёмкость воды очень большая, по сравнению с воздухом. И энергоэффективность каркасников получается достигается не только хорошим утеплением, но и наличием плёнок, так как в стены тот же водяной пар, содержащийся в воздухе всегда, не улетает, а проходит через рекуператор (в правильном каркаснике). Ну а так как любая ветрогидрозащита имеет такой параметр как паропроницаемость (очень важный), задерживая молекулы пара (умеренно, не давая им сразу улететь), то вполне вероятно, что пирог стены: дерево-утеплитель-ветрозащита, работает как огромный рекуператор. Последний абзац - это мои размышления и не более. Не видел, чтоб проводили эксперименты или как то ещё это обосновывали. Поэтому и не надо считать плёнки утеплителем. Так, мысли вслух.

 

Ну я написал цифры из рисунка выше. По пленкам да, можно голову поломать, если об этом нет понятия, что и происходило со мной во время внутреннего утепления. А фасад хочу обшить конечно по всей науке, от плотности утеплителя до...

 

Воздухо проницаемость дерева раз 7-10 больше чем любого другого материала стен. это плюс а вот при сильных ветрах зимой это минус... "пленка" может служить ветро защитой и даст свой эффект утепления

 

Эта норма из какого источника?

 

https://yadi.sk/i/7VM4HZh8nyUqG.

Я то же видел эту цифру в нете лет 5-7 назад...

 

Я эту норму прочитал в каркасном разделе. Там выходец из России строил себе в Финляндии дом ПМЖ, где расписывал все нормативы. Так как в Финляндии, не взирая на курс на энергосбережение разрешено строить дома ПМЖ из дерева (называется у них "традиционное домостроение") с толщиной стены не менее 200мм, то компенсация теплопотерь (хоть и не вся) выполняется увеличением слоя утеплителя до 450мм по сравнению с каркасниками, где 400мм.
И не путать с финскими дачами - там вообще нормативов по утеплению не существует. Можешь хоть 50 мм в потолки класть. Но на дачи не распространяются муниципальные и госпрограммы по подводу коммуникаций, компенсаций за тепловой насос и так далее.

 

Этому баяну скоро двадцать лет, не скачивал только ленивый, но там нет такой нормы

 

Пункт 4.2 прочти внимательно. и пересчитай на мин. вату..

Тебе местный "специалист по Финляндии" сказал баян. значит баян. и не спорь. .

 

Так утеплять фасад или жить со с щелями?

 

Давай пересчитай, а я посмотрю, поучусь...

Все правильно про Финляндию, я туда поехал первый раз в 94 году

 

Еще хочу спросить, если утеплитель будет с плотность 70-80г.кв.м,а мембрана Ютавек имеет плотность
90г.кв.м,и ложится она вплотную к утеплителю, можно ли ее уложить?

 

Такая плотность там не нужна
Строим финский дом в Сенькино