Утепление деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ага, в таком месте хана. ГКЛ к профилю они только идут, да доски скручивать для грядок .
На гвозди собирайте или на желтые саморезы от 6 мм толщиной. Затраты в размере дома мизерные.

 

Закроете утеплитель ВВЗ, закроете торец утеплителя сверху. Чтобы закрыть контур ВВЗ, нужно будет закрепить край пленки к срубу. Если закрепить слишком близко - при усадке будет затягивать ВВЗ под обрешетку, и рвать.
Усадка идет не монотонно в одну сторону. Иногда, сруб может немного и подрасти, для него характерны сезонные колебания высоты. Поэтому, ВВЗ к срубу крепим не "внатяг".

У меня черные лопались под нагрузкой (причем, достаточно большой диаметр 4.8). С тех пор, я их ставлю только там, где важен цвет, на какой-нибудь отделке, покрытой темной пропиткой. А в чем дело? Универсальные желтые и белые саморезы стоят всего рублей на 70 за килограмм дороже. Ставьте на универсальные саморезы, или на гвозди.

 

Вот ведь какие нюансы открываются. Даже и не подумал, что сверху тоже надо натягивать. Спасибо, добрый человек

Да, наверное так и сделаю

 

Друзья,
А есть где-нибудь картинка/фото, как обрешетку на углу собирать (при двух слоях утеплителя)?
И каким образом при утеплении организовать площадку для установки спутниковой тарелки?
А с крюком для подвеса эл. провода (СИП) как лучше поступить: заранее в бревно завернуть или также какую-то площадку организовать, чтобы мостика холода в брусе не было?

 

@IPaltus, я, наверное буду так делать, так себе это представляю. Пусть в меня кто-нибудь кинет камнем, если что не так Если по картинке не понятно, поясню:
Оранжевый - вертикальный брусок под первый слой утеплителя
Зеленый - под второй слой утеплителя
Бирюзовый - контробрешетка.
Профлист тут стелится волнами горизонтально. Так больше не сайдинг похоже, чем на ангар И еще два приемущества: хорошая вентиляция, есть куда спрятать рваные края при раскрое. На угол будет крепится уголок из такого же металла, только в цвет крыши.

Мостики холода так и так будут - это бруски и их крепеж. На одну закладную доску больше, на одну меньше. Я думаю, можно пренебречь. Если навесные элементы не сильно тяжелые, можно к "зеленым" брускам эту закладную доску закрепить металлическими перфорированными пластинами. Испытать на прочность, самому повисеть Если сильно тяжелые, то сразу, наверное, брус на толщину утеплителя+толщину контробрешетки. Короче есть куда поэкспериментировать. Еще идея: без всяких перфорированных пластин доску сразу крутить поверх "зеленого" бруска. Но здесь толщина доски ограничена толщиной контробрешетки.

 

Дом из бруса ЕВ, стоит уже 4-5 лет. Полностью проконопачен. Сейчас закончил утеплять и закрыл ветро-влаго защитой паропроницаемой. Просто что нам даст проклейка стыков, если через несколько лет это скотч высохнет и отпадет. Мембрана плотно прилегает к утеплителю. Да и от куда под сайдингом будут такие сильные ветра?

 

Вы хотите, чтобы я Вас поуговаривал? Хорошо.

Сильных ветров, может быть не будет, а разница давлений будет. Смотрим СП 50.13330 (Тепловая защита зданий), формулу в пункте 7.2. Типичная разница давления внутри и снаружи здания, будет порядка 15 Па. Складывается из разницы плотностей теплого и холодного воздуха, плюс ветровое давление. При ветре 10 м/с, будет уже в районе 45 Па.
Чтобы дом был жилым, воздухопроницаемость при типичной разнице давлений, не должна превышать 0.5 (пункт 7.3). Это не такое сильное требование - например, сквозь стену 4х2.5 м, должно поступать не больше 5 кг холодного воздуха в час (в районе 3.75-4 м3 воздуха).
Для жилого дома, суммарное сопротивление стены, должно быть хотя бы 30 (15 Па типовая разница давлений, 0.5 - воздухопроницаемость).
Посмотрим, что у нас есть. Сопротивление проконопаченного сруба, я думаю, 1.5-2. Сопротивление утеплителя много меньше 1. Сопротивление сайдинга в районе 0.85-1. И только сопротивление ВВЗ может быть на уровне 10 (это реальный результат для дешевого Тайвека) или больше, в зависимости от разновидности.
То есть, в хорошем случае, при проклейке ВВЗ, сопротивление будет максимум 15. И получим мы, при умеренном ветре, через ту же стену, 7.5-8 м3 холодного воздуха в час, а при относительно сильном ветре 10 м/с - в 3 раза больше. Такой дом, формально и так нельзя признать жилым
Оставим стыки внахлест - уменьшим сопротивление, увеличим воздухопроницаемость: было и так не здорово, а станет еще хуже

P. S. Кстати, не обязательно монтировать ВВЗ двумя горизонтальными полосами, со стыком "на весу" по утеплителю. Можно и вертикальными полосами, со стыком на брусках обрешетки.

 

Я не буду проклеивать. И не из вредности, а потому что этого зимой не получится сделать И согласен с @Casper17 насчет проклейки, которая оторвется через год-другой. Тем более с учетом высоты стен и ширины рулона от 1,5м стык будет всего один

 

@SergeChe, ну вот чего Вы это всё расписываете? Хочется человеку прыгать по граблям - это его дело. Лишь бы грабли детские не попались - они самые опасные.
Тема огромная. Люди не читают, пишем им одно и тоже по кругу.

 

А вот потому что форум - это сплошной флуд. Ладно если не по теме, хуже всего, если еще и напишет кто чего ценного, а в соседней теме такой же уважаемый человек на форуме пишет обратное. Попадаются тут иногда статьи какие-то, наверное модераторы пишут с цитатами от вас, знающих все по теме. Вот это удобно получается. А форум пролистывать - это реально трата времени. Сейчас, например, сижу ищу какой утеплитель лучше, какой дает усадку, какой нет. Ничего однозначного. Сплошной флуд. Кстати, да. Посоветуйте пожалуйста? Выбор стоит между Техноблок стандарт/мастер от технониколя и между Кнауф для стен и кровли. Совершенно два разных материала по плотности, но одинаковые по теплопроводности. Кто из них себя лучше ведет по влагопоглощению, усадке? Может быть кто из них испортился в последнее время? А то я видео сегодня посмотрел, как мужик хаял свой любимый кнауф последней поставки, хотя раньше всем рекомендовал

 

@kras_v, Ну, я же не в личной переписке "расписываю". Тема посещаемая, проблемы общие. Вдруг, кому-нибудь поможет увернуться, хотя бы от некоторых грабель

 

По раскладке примерно также думал. Единственное, что первые бруски от края бревна наверное надо отодвинуть? И смущают последние вертикальные бруски, их же придётся к краю горизонтальных брусков крепить. Не лопнут?

И еще по поводу навесного ... а водосточку к чем крепить? Трубы пластиковые, вроде бы легкие, и можно было бы прям к фасаду прикрепить. Но зимой лёд может намерзнуть.

 

Да, почему бы и нет. Сантиметров 20-25 не повредит от угла.

Посмотри как у меня на схеме. Зеленый брусок с выступом на толщину контробрешетки на другой стене. Получается первая контробрешетка уже не с самого края. Да и ту можно отодвинуть немного, сантиметров на 5-10. У меня фасад - профлист, я не заморачиваюсь где лист прикручиваться будет. Может быть и с сайдингом можно так обыграть.

Да наверное можно доску даже не закладывать, а к контробрешетке прям. Она то уж выдержит. Ну хотя если надо сместить ее ближе к центру дома то так же брусок дополнительный

 

ЭкоВата дышит лучше чем минеральная вата. Хочу брусовой 150х150 дом влажным способом задуть изнутри, потеря метров комнаты не критично. Гугл все голову сломал можно или нет. Если у ваты бумажной характеристики такие же или ближе к дереву почему нельзя? Каркасники ведь из Нутри задувают. В чем подвох. Вата +дерево они будут дышать вместе как одно или нет. С минеральной ватой да согласен только с наружи утеплять, а вот с бумагой дышащей. Что думаете, многие против, но почему.

 

делайте снаружи. Паропроницаемость ваты на порядок лучше бруса\бревна, поэтому на улицу утепление. Массив стен будет накапливать тепло (инерционней система), чем когда отсечёте его утеплителем. Меньше пыли будет от утеплителя в доме. Отделку проще делать по брусу (а можно и не делать), чем по брускам утепления.