1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 51

Финский дом на кооперативном Озере

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем WildSwan, 06.12.18.

  1. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Тупой вопрос.
    Почему верхний блок ленты фундамента такой же толщины как и нижней обвязки\стоек ?
    Какова логика утепления цоколя с внешней стороны? любите отлив по периметру над цоколем?
     

    Вложения:

    • IMG_20181212_190942_679.jpg
  2. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно в проекте ригель стоял изнутри, но в процессе производства работ было принято решение делать его снаружи, для оптимизации производства работ - чтобы не строить леса с внутренней стороны и не прыгать лишний раз по козлам. Снаружи же леса нужны в любом случае - с них производятся практические все работы по стенам, а также монтаж ферм, работа по оформлению свесов, первые ряды обрешетки, кровли, монтаж водосточки.

    Вообще вопрос про ригель хороший, спасибо!
    Как известно, оба варианта имеют право на жизнь и оба широко практикуются в Скандинавии. В России же более популярен вариант со внутренним расположением ригеля. Насколько я понимаю, это из-за опасений, что наружное расположение ригеля может привести к сверхнормативному влагонакоплению в толще стены, однако обоснования данным опасениям я нигде не встречал (хотя возможно плохо искал).
    На мой взгляд данные опасения переоценены, зато я вижу ряд преимуществ в наружном расположении ригеля в том числе:
    - есть возможность установки ригеля в лежачем положении при сборке методом "платформа";
    - возможность более качественной укладки утеплителя. Здесь стоит пояснить. Во-первых не нужно подсовывать утеплитель под ригель, где практически невозможно контролировать качество его укладки, во-вторых есть возможность устранить "пузыри" (неплотности прилегания) утеплителя в местах пересечения с укосинами. Сделать это можно пройдя ножом по утеплителю вдоль укосин после утепления.
    IMG_6570.JPG
     
  3. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что это не блоки, а монолит, который уже был к моменту когда я пришел
    Отливы не люблю. Но моста холода в этом месте боюсь. Думаю можно поставить пеноплекс 30 мм, вентзазор перекроет не сильно, а утепление хоть какое-то будет.
    IMG_6571.JPG
    З. Ы.
    А про 150 блок не надо лукавить. Как говорится @Tim1313 всю жизнь так делал и еще никто еще не жаловался! :)] Да и у Юхани Кеппо в мурзилке, на сколько я помню 150 блоков не было:hello:
    Это достаточно свежее нововведение;)
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  4. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Что удивляет, вы так уверено утверждаете про ригель, про какое-то накопление влаги, про верхний блок, какие то свежие решения.
    Ну да ладно, не будем раздувать.

    Пы сы. мост холода на стыке фундамент\ обвязка не перекрыт.
    Всё остальное нет смысла утеплять при такой конструкции.
    И верхнюю часть ленты можно было также пропилить и сколоть 50мм
     

    Вложения:

    • Screenshot_20181212-200529.png
    Последнее редактирование: 13.12.18
  5. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это значительно упрощает сборку фронтонов, а цена комплекта стропильной системы практически не зависит от количества ферм - она зависит в первую очередь от площади поверхности крыши (во всяком случае в той конторе где я заказывал), так что экономии не получается(
    А так бы я конечно ставил фермы в проекте с шагом 600, а после расчета стоимости изготовления ферм, говорил, что мне нужен шаг 1200 и скидка 50%. Себестоимость пластин в цене фермы думаю порядка 10%, те кто связан с из производством возможно поправят.
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  6. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если я редко что-то пишу это не значит, что я не читаю форум;) Ну и помимо форума стараюсь быть в теме:hello:

    Все что я утверждаю, это лишь мое мнение сложившееся в моей голове на основании наблюдений и анализа, и я стараюсь обосновывать это и никому не навязываю. Но если я в чем то ошибаюсь (что нормально - все ошибаются), то всегда открыт к новым знаниям и готов поменять свое мнение на основании неизвестных мне ранее пруфов.

    Формально да, согласен. Вот этот уголочек снаружи утеплен только МДВП 25 мм.
    IMG_6572.JPG
    Но он минимизирован максимально возможным в данной ситуации способом. Согласитесь, что такой мост холода лучше чем вот такой.
    IMG_6573.JPG
    Это да, можно было попробовать, раз уж бензорез был на объекте. Согласен. Тут упустил. Но, ради справедливости, не факт что заказчик бы пошел на это. Я с трудом убедил его в том, что надо опустить ребра тем или иным образом, а удовольствие это не из дешевых.
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Перелопатил кучу гуглолитетатуры, по теме kuistin rakentaminen taloon - разве что намеки есть, что делается именно так:
    f7ee39b0852a9df320af87f6e742b2720039b56c.jpg

    А, какие-либо финские пруфы есть?

    Бида-бида, может быть нижнему бруску и вате, в данном случае.
     
  8. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да полно. Откройте любой сайт финской домостроительной компании.
    Снимок2.JPG Снимок.JPG Снимок1.JPG

    :hndshk:Господа и дамы! Я понимаю, что у всех возникает множество вопросов, все хотят подловить "выскочку" на каком-нибудь косяке или незнании предмета, и я безусловно всем благодарен за внимание к теме, но все же очень прошу уважать труд автора (то есть меня) и стараться генерировать меньше флуда, поскольку среди него теряется нить повествования!
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  9. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В связи с тем, что фундамент не имел плоской поверхности которую можно было бы использовать в качестве платформы для сборки каркасов стен в лежачем положении, было принято решение о постоечной сборке.
    IMG_4488.JPG
    Параллельно с подготовкой строительной площадки напилили досок, разложили по цоколю.
    В качестве утеплителя и гидроизоляции использовали вспененный полиэтилен толщиной 6 мм конкретную марку материала не помню. Отрезал полоски от большого рулона и прикрепляли их к доскам на скобы с помощью строительного степлера.
    IMG_4473.JPG IMG_4474.JPG IMG_4475.JPG IMG_4478.JPG IMG_4482.JPG IMG_4485.JPG
     
  10. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Расскажите, что разрешается писать в теме?
    Пока что удалены мои сообщения в тему,(не флуд).
    Если комментарии запрещены, та так и напишите. Колочу как хочу.
    Тогда мы пойдём дальше.
    Посмотреть как строятся финские дома можно и в финских блогах.
     
  11. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коментарии категорически приветствуются, но 3 страницы флуда на на три поста по теме это не дело. Поэтому единственная просьба не флудить чрезмерно! Я попросил модератора удалить те сообщения, которые на мой взгляд являются флудом, весьма косвенно относящимся к теме повествования, не несущим смысла и практической пользы для основной массы читателей форума, и затрудняющих доступ к информации непосредственно связанной с темой повествования.
    Посты несущие конкретные содержательные вопросы и ответы на них без вкусовщины и междусобойчиков, понятных только нам с Вами, я оставил.
    Если считаете что я по ошибке удалил что-то лишнее - пишите, восстановим!
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  12. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Опять тупой вопросЫ.
    1. Что мешало сначала залить плиту?
    2. Если что то мешало пункту 1, то почему бы не сколотить "скамейки" в уровень ленты и собирать стены в горизонте ?
     
  13. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этапность работ, определенная заказчиком.
    Можно было и так, но это дополнительные построения. Я выбрал постоечный метод сборки поскольку он не требует дополнительных построений (кроме лесов, которые потребовались бы в любом случае).
    А чем по Вашему плох постоечный метод?
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  14. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Ничем не плох, только дольше.
    Я могу один вставить ригеля с внутренней стороны без лесов. Могу фермы 6 метров ставить один без крана, а вот стенку один постоечно не могу так же быстро.
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  15. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Втроём - ок. Один пилит, один держит, третий бьет!
    У каждого свой подход.
    А про Вас да, знаем, читал Ваши темы, судя повсему Вы обладаете не хилой сноровкой и организованностью, это достойно уважения! Я когда один работаю то только вверх вниз по козлам прыгаю, то угольник забуду, то молоток, то карандаш уроню, то удлинитель из розетки выдерну:)]