1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 47

Купель-фурако с печкой на бэкъярде таунхауса

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем oldy-m, 07.12.18.

  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Есть такое понятие как температурный напор. Чем выше разница температур, тем больше энергии передаётся.
     
  2. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Температурный напор это разность характерных температур среды и стенки (или границы раздела фаз) или двух сред, между которыми происходит теплообмен.
    Произведение значения Температурного напора на коэффициент теплопередачи определяет количество теплоты, передаваемое от одной среды к другой через единицу поверхности нагрева в единицу времени, то есть плотность теплового потока.

    (Источник: Большая Советская Энциклопедия. Издательство Советская энциклопедия, 1970. - 18240 с.)

    Мы конечно можем погрузиться в пучину теоретической термодинамики, но может вы скажите, что именно практического мы можем извлечь из знания значения термина "температурный напор".
     
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    То что с принудительной циркуляцией энергия воде будет передаваться "быстрее" и эффективнее.
     
  4. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Печка отремонтирована!
    Производитель показал себя с наилучшей стороны, все было отремонтировано бесплатно, печь была заново окрашена в отличный черный цвет с бархатистой фактурой, на верхней полке печи была установлена монтажная площадка для установки аэрокопрессора для бурляшек в купели.
    Мои затраты на отправку печи в Екатеринбург и обратно с доставкой "от двери до двери" составили около 4 т. р.
    После ремонта печь была проверена под гидравлической нагрузкой.
    Теперь буду устанавливать аэрогейзерную систему и как придут следующие холода, испытаем печку по ее прямому назначению.

    WhatsApp Image 2020-07-01 at 15.41.19 (2).jpeg WhatsApp Image 2020-07-01 at 15.41.19 (1).jpeg WhatsApp Image 2020-07-01 at 15.41.19.jpeg
     
  5. Karelof
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Karelof

    Участник

    Karelof

    Участник

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Перечитал всю с запоем. Спасибо. Стиль изложение и степень глубины погружения в вопрос 1 в 1 как у меня, можно задать Вам вопросы:

    - как часто нужно летом менять воды? Думаю примерно раз в неделю?
    - сколько примерно уходит времени на мытье чаши?
    - есть ли там скамейки деревянные и подобное и снимаются ли они для того, чтобы помыть?
    - точка слива воды геометрически посередине? Хочу поставить на газон, рядом с забором (там канава), но нужно продумать слива, чтобы все сливалось в канаву, а не растекалось по участку. Подозреваю возможно трубу какую-то организовать?
    - достаточно ли просто сливается все с печи? Боюсь разморозить
    - я так понимаю размер брать 180см, хочу у того же производителя, какие отличия между предлагаемыми вариантами печей?
    - если ставить циркуляционный насос в нижний патрубок, прорабатывали вопрос слива воды из него, чтобы не разморозить зимой?
    - я так понимаю, если у меня зимой будет подаваться туда вода +5С, то топить березовыми дровами мне нужно часа 3-4 для достижения 38С?
    - крышка какую примерно имеет массу? Женщина справится?
    - утеплить бы еще купель снаружи, чтобы повысить КПД, думали?
    - что не нравится в купеле как с точки зрения конструкции, так и с точки зрения экплуатации?

    Спасибо.
     
  6. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Зависит от интенсивности эксплуатации, но примерно так, раз в неделю.
    Но тут есть один момент... Я всегда наливаю купель до краев. Во-первых так получается, ведь наливаешь до звуку сливающейся воды, во-вторых так как то приятнее.
    При погружении часть воды выливается (закон Архимеда таки...), затем в процессе активного бултыхания детей выливается еще какое то количество воды...в общем, по итогу уровень всегда снижается и иногда очень существенно.
    Я периодически доливаю купель, чем освежаю в ней воду.
    Такого что бы вода стала мутноватой и появился запах мы ни разу не допускали.

    Минут 15-20... Это делает супруга. Она просто забирается внутрь с бутылкой хорошего моющего средства и губкой для посуды и в ручную моет стенки, споласкивая их из шланга с пистолетом.
    При этом никакого налета на стенках никогда зафиксировано не было, она делает это просто из принципиальной любви к чистоте.

    Там отформованная круговая сидушка. Т. е. чаша не в виде стакана, а с лавочкой внутри. Вот такая...

    P1030433_2018-10-06_08-27-36.jpg

    Нечего вынимать, нет не швов, не зазоров, не щелей. Грязи оставаться негде, все легко моется.

    Слив посередине, в геометрическом центре. От него под чашей идет патрубок и выходит на краю купели внизу. У меня к дюймовому выходу патрубка присоединен американский кран и далее сливная труба в арык за забором. Все просто. В теме есть фото...

    Да. Так же просто как и из купели. Внизу патрубок на 3/4, на нем кран, от крана труба в слив.
    Несколько раз недосливал и вода замерзала в нижней части печи, да так что приходилось строительным феном растапливать ледяную пробку в резиновом патрубке, идущем в купель.
    Никаких последствий это не вызвало.

    Меньше 180 брать нет смысла, лучше даже чуть больше - 190-200.
    Печи двух видов - внутренние и наружные, я предпочитаю наружные, наружные тоже двух видов - стальные и алюминиевые, первые дольше прогреваются и быстрее остужают купель, поскольку при неперекрытом контуре погасшей печи, она действует уже как охладитель.

    Со сливом проблемы нет. Если вода не замерзла значит она сольется.

    Тут однозначного ответа нет.
    Какая внешняя температура? Одно дело 10-15 минуса и совсем другое 25-30...
    Что за дрова? Бывало я растапливал все двумя вязанками, а бывало что и шесть уходит и все никак.
    38С маловато, по моему опыту нужно 40С, тогда будет прям банный распар.

    Вес точно не скажу. Но моя супруга ростом 175 см. с достаточно спортивной фигурой, с нею справляется.
    Тут важна не сила, а технология.
    У крышки по центру внутри торчит достаточно прочная пластиковая трубка. Когда снимаешь крышку сдвигая ее на себя, эта трубка упирается в край купели и стопорит движение крышки, можно спокойно перехватиться, по другому поставить руки и следующим движением поставить край крыши на землю у своих ног.
    По центру крышки, через эту трубку как раз, я пропустил отрезок каната и завязал его петлей.
    Можно взять одной рукой за эту петлю, другой рукой контролировать крышку в вертикальном положении и одновременно направлять ее в движении и так откатить как колесо крышку к ближайшей опоре и там прислонить.

    Утепление купели хорошая идея. Но... 1) Это немного затруднит установку дополнительного оборудования если его захочется (а захочется обязательно...). 2) Думаю эффективность этого не очень велика. Хотя уверен, что это уменьшит скорость образования донного термоклина (скопления массы холодной воды на дне купели).

    Принципиально нравится все. Есть мысли по усовершенствованию (аэратор, циркуляционный насос печного контура, утепление...), но если бы пришлось покупать снова, купил бы точно такую же.

    Совет 1:
    Обратите внимание на подготовку места установки купели. Нужна строгая плоскость, иначе наличие смещенного уровня постоянно будет бросаться в глаза и при мытье купели постоянно будет оставаться лужа в стороне наклона...а это неприятно.
    Кроме того, две тонны это не шутки, плюс льется по сторонам горячая вода, почва может разморозиться и осесть, может поплыть брусчатка как случилось у меня.
    Если нет уверенного прочного основания, советую его сделать.
    Это распределит нагрузку и не даст купели "уйти". И это соберет и отведет большую часть переливающейся воды, что опрятно и полезно.

    Совет 2:
    Сразу берите из доп оборудования только подсветку, она точно нужна, без нее купель вечером - мрачный омут.
    Остальное возьмете когда поймете что и в каком виде вам нужно.

    Совет 3:
    Берите самую мощную печку, тепла мало не бывает. Мощная печь быстрее греет. А если её окажется много, просто положите два полена вместо четырех...

    Удачи!
     
  7. Karelof
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Karelof

    Участник

    Karelof

    Участник

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Спасибо большое за быстрый ответ. Еще вопрос):

    - подсветка вмонтирована в чашу? Не протекает?

    -
    Это сделано для того, чтобы не нырять/цеплять чем-то пробку?

    -
    Это особенности конструкции - "недослив" или Вы просто, что-то не так сделали? Грубо говоря, смогу ли я без бубнов открыть краны и быть уверенным, что все сольется?

    -
    Я имел ввиду, если я в систему встраиваю насос для более интенсивной циркуляции воды, то в насосе может остаться вода и он лопнет зимой. Нужно подумать как решать эту проблему.

    - площадку под бассейн видимо сделаю из дерева щит + пеноплекс или подобное сверху, но не знаю как выглядит купель снизу. Если она плоским основанием опирается на поверхность - один вариант, если ножками - другой вариант. Я буду ставить на газон у забора и сливать в канаву за забором. Поэтому вода под купель будет попадать только та, которая через край. Ее тоннами выливаться не должно. А дерево будет некий теплоизолятор по сравнению с бетоном и подобным.

    Спасибо.
     
  8. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Да. Подсветка вмонтирована в чашу, а на деревянную обшивку снаружи установлена кнопка включения режимов подсветки (7 цветов + чередование 7ми цветов, ну и выкл.).
    Течет или не течет не знаю. Надо смотреть с той стороны. (смайлик)

    До того как я поставил кран так и было, нырял и открывал пробку, да.

    Вот хороший вопрос, на самом деле...
    Полагаю, бывало и то и другое.
    Я сливал купель и собирался потом, позже открыть контур печки, но забыл это сделать.
    Дело в том, что труба из купели уходит в арык, а труба из печки уходит в сливной желоб по краю брусчатки и конечно долго сливать большое количество воды в заснеженный по зиме неглубокий желоб это неправильно, вот поэтому и выжидал, что бы позже открыть печной контур на слив.

    Это вопрос из инженерии насосов. Наверное есть такие насосы, которые не боятся воды, потому что при открытии контура гарантированно сливают воду изнутри... Не знаю.

    У купели четыре опорных площадки внутри конструкции. Они для того что бы купель не "садилась" на свою деревянную юбку. Поэтому под купелью всегда зазор.
    И поэтому же применение каких либо пеноплэксов (...и пеноплексов) и иных теплоизолирующих приблуд в конструкции опорной платформы совершенно не нужно.
    Роль платформы - быть жесткой, плоской и не гнить слишком быстро. И отводить перелив, как доп. опция... Не более.
     
  9. Neurohirurg
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Ramenskoe, Moskovskaya Oblast', Russia
    Под впечатлением вашей темы
    IMG_20200627_144827.jpg IMG_20200701_185718.jpg IMG_20200702_131751.jpg IMG_20200721_133526.jpg IMG_20200721_211138.jpg
     
  10. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Очень достойное исполнение!
    Выглядит крайне добротно и просто красиво.
    Очень интересны ваши впечатления от эксплуатации купели. Опишите это обязательно.
    Какая печь у вас, алюминий или сталь?
     
  11. Neurohirurg
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Ramenskoe, Moskovskaya Oblast', Russia
    Алюминий, собрал только вчера. Сегодня буду топить.
     
  12. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Вижу по фото на сколько обстоятельно и продуманно вы подходите к вопросам, но все равно напомню: перед растопкой обязательно дождитесь заполнения контура печи водой!, это когда отверстие верхнего патрубка печи внутри купели скроется под водой полностью.
    А то не дай бог повторится моя история...
    После того как отверстие патрубка уйдет под воду пожамкайте сам верхний патрубок (он из плотной ткане-резины, но вполне проминается), через него при этом выбулькивается остаточный воздух из верхней части печного контура. Не уверен, что это значимо, просто так как то правильнее по ощущениям.
     
  13. Neurohirurg
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Ramenskoe, Moskovskaya Oblast', Russia
    Вчера заполнил купель. По инструкции уровень воды +5 см от верхнего края верхнего отверстия. Перед наполнением промыл печку (тоже сказано в инструкции) от остатков металлической стружки - но её и не было.
    Сегодня попробую долить ещё воды и про топить печку. Если с работы отпустят.
    Крышка не тяжёлая, но снимать неудобно, надо привыкать.
     
  14. Karelof
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Karelof

    Участник

    Karelof

    Участник

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    oldy-m
    Спасибо за ответы. Я вот подумал еще о чем:

    - возможно имеет смысл встроить фильтр какой-то в контур, помимо насоса, это позволит реже менять воду
    - возможно есть смысл встроить тен на 2-3 кВт с возможность регулировки в контур, это позволит летом меньше заморачиваться с регулировкой температуры с помощью дров + можно оставить на ночь зимой, чтобы не замерзла до утра, а там уже дровами
     
  15. Neurohirurg
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Neurohirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Ramenskoe, Moskovskaya Oblast', Russia
    Посчитайте бюджет. 2 квт ни о чем