Определение COP геотермального ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

45 это целевая температура, до которой ТН пытается нагреть обратку. После этого он выключается. На скринах - "рабочий режим" в начале, греются ТП после дневной паузы. Это еще не самое начало, в самом начале было 21-26.

Кстати, один из плюсов ТА еще в том, что с его помощью можно повысить температуру подачи от ТН за счет того, что он может поднять на несколько градусов обратку, например, если из ТП идет 21, а в ТА 35, то в ТН обратка может прийти 24, соответственно будет греть до 29, а не до 26С.

 

@Leo2, вы главный момент все нкиак не учтете, чем выше конденсация (читайте обратка и как следствие подача) в ТН, тем ниже коп, каждые 5 градусов это почти 0.5копа.
Когда это уясните, то ответте на вопрос, зачем нужен ТА и прочие извращения.

 

@dobrinia, чуть добавлю для @Leo2,
Дед Марос +1 к COPу обещает на инверторном режиме, снизив подачу на 5-10К, это ещё 0,5 к СОРу, итого на пустом месте СОР из 3,5 в 5 превращается.

 

Я уже близок в пониманию . Т. е. если я снижаю обратку с 45 до 35, то увеличиваю (точнее, избегаю снижения) СОР на 1, и экономия электроэнергии за счет этого будет больше, чем разница между ночным и дневным тарифами? Например, при потреблении 2,5 кВт при консервативном COP 4 (производитель, как я писал на первых страницах, заявляет COP до 5) имею на выходе 10 кВт, а при СОР = 3 имею 7,5 кВт тепловой мощности. За 2-3 часа, при которых имеет место превышение температуры над 35 градусами, получаем 5-7 кВт*ч "лишней" тепловой энергии. Так?

А почему еще раз добавляем? Мы и так ее снизили на 10 градусов - с 45 до 35.

 

А нельзя какой-нибудь рекуператор входящего холодного воздуха приладить к ТА ?
Вентиляцию. Или зимний сад (не говоря о бассейне ). А также, с помощью теплового аккумулятора, например, возможно подогревать воду, заходящую с улицы для нужд горячего водоснабжения
Тогда входящие с улицы холодные массы воздуха и воды - будут эффективно остужать ТА и ему порой хватит даже относительно низкой температуры, идущей от ТН, зато работающего с высоким COP, чтобы поработать больше ночных часов на низких ночных тарифах ээ - с максимальной эффективностью.

 

верно

надо считать, сколько квт тепла нужно вашему дому в среднем за сезон, в сутки, в период дорого тарифа? без ответа на этот вопрос дальнейшиее обсуждение бесполезно

 

это грамотно. видел уже такое решение на форуме с ТН. не помню у кого.
воздух тоже греть можно так... выгоднее чем ТЭНАми

 

В морозы дому нужно 70-80 кВт*ч /сутки. При типичных -10С - около 50 кВт*ч/сутки. Если температура около 0, то хватает 25-30 кВт*ч/сутки.

Это данные на основе работы системы отопления в прошлом году, когда был только ЭК, я мог включать ТЭНы в ТА от 2 до 12 кВт с шагом 2 кВт. Большую часть времени работали 3 тэна (по 2 кВт на фазу). В конце отопительного сезона (март-апрель) оставлял только 2 ТЭНа.

Сейчас сложнее отследить, т. к. не знаю, когда достигается температура обратки и выключается компрессор ТН. Нужно высчитывать по потреблению энергии. Но, т. к. дом тот же самый, то можно смело принимать прошлогодние цифры.

 

@Leo2, а каков воздухообмен в доме и каковы затраты горячей воды, сливаемой затем в канализацию?

 

+1 к СОРу за счёт слабой нагрузки на контур и переразмеренном теплообменнике в режиме поддержания температуры, а 0,5 к СОРу я прибавил за счёт снижения температуры конденсации на 5-10К можно и до +1 к СОРу дотянуть, вот +1,5-2 к СОРу и набежит.
Раньше было, старт/стоп на максимальной мощности с кипением -7 и конденсацией до 50 (ТА 45гр) с СОР 3,5, что скорее всего с натягом, честная троечка должна быть. ОтпУстите в свободное плавание, СОР начнёт расти, но не сразу на максимум а по чуть-чуть, т. к. контур Вы уже конкретно подсадили за зиму на пикосъёмах.
По скрину кипение -6 конденсация 29, СО подача 29 обратка 25, горячая вода 42. Если БКН греется путём переключения трёхходового в ТН, то норм, если БКН греется исключительно от ТА, то очень печально с конденсацией.
Как перейдёте на инвертор кипение подрастет на 2-3К, конденсация снизится на 10К, а то и больше.
Насос на контуре лучше на дельту поменьше подкрутить.
ЗЫ
Всё бы ничего, вот только боюсь кипение и конденсация выводится по температуре, т. к. дНД и дВД с прочерками, если так, то кипение возможно ещё ниже. На втором скрине перегрев 10К при сливе в грунт -1 и температуре в испарителе -7. Тут к гуру надо и фоток потрохов побольше и подетальней.

 

По сравнению с потребностями в тепле на отопление - мизерные. Я зимой вообще вентиляцию редко включаю, только тогда, когда в доме больше 2 человек ночует. В прошлом году поставил клапаны на воздуховоды, слава богу, решилась этим проблема с конденсатом в воздуховодах - я ведрами оттуда откачивал жидкость в прошлые годы.
На вентиляции стоит рекуператор, его КПД около 70%. Но, как понимаете, с выключенной вентиляцией и этих 30% протерь нет

Нет, пикосъемов нет, на выходе ГеоК стабильная температура, она снижается постепенно вместе с охлаждением земли. Я думаю, у меня ГеоК получился с запасом (я его и рассчитывал с запасом процентов на 20, похоже, что так и получилось)

См. схему на 2 стр. темы. Нагрев БКН только от ТН, переключение 3-ходовым, которые китайцы почему-то поставили на обратке. У меня поэтому нельзя поставить режим приоритета "ГВС-отопление", хотя такой режим в ТН есть. Если при нагреве БКН одновременно включаются циркуляционные насосы ТП, то ТН не может догнать температуру ГВС до целевой (45С), т. к. ТП забирают горячую воду из ТН, соответственно подмешивают свою обратку к обратке ГВС через основной коллектор. В режиме нагрева ГВС мощность ТН падает - я замечаю это по разнице температур геоконтура, она становится вместо 5 градусов 2.
Соответственно. ТН пыжится в режиме ГВС, пытается накачать высокую температуру, но не получается. В итоге ни ГВС, ни отопления толком не получается. Если бы 3-ходовой был на подаче, такого бы не было.

БКН и ТА не связаны гидравлически.

Они не с прочерками, там просто механические манометры стоят, похоже, что показатели давления контроллером не используются при регулировании. Выше в теме есть их фотографии.
Фото потрохов тоже там где-то были.

 

а где он стоит?

 

Внутри ТН

 

Пикосьём - работа на максимальной мощности = езда с тапкой в пол со всеми вытекающими.

Там фотки только электроники, а нужна гидравлика.
Освежил инфу по теме, с перегревом уже жували, контрол показывает непойми что.
Тогда смотрим на механические, по ним вычисляем температуры кипения и конденсации, давление в температуру переводим, сверяем с данными из даташита, если СОР нравится, на этом и
успокаиваемся, если не нравится пытаемся поднять кипение и понизить конденсацию, других вариантов нет. Хотя могут быть проблемы в железе, но на первом этапе я это пока опустил бы.
ЗЫ
Хотел ещё написать, мол напрашивается ещё один пациент с апгрейдом на НарКонтрол, туда и расходомеры можно подключить, СОР считать, найти свой режим так сказать, а то так и будете всю жизнь в неведовании, но потом вспомнил про родной привод, поэтому советовать смысла нет, решение на полтос только по железу.
PS
Если ТН на холод и тепло, четырёхходовой посмотрите (померьте температуры вход/выход на горячей и вход/выход на холодной трубках), может там собака зарыта.

 

Дано:

• теплопотери около 50 кВт*ч/сутки
• ок типично у вас -10С от этих цифр оттолкнемся.
• если топить круглосуточно, не выключая ТН то Тподачи в полы = 35С при -10С на улице типичных.
• Понятно что ТН выгоднее тенов, про них вообще писать смысла нету, то резерв не более того.
• Допустим что геоконтур не проседает сильно из-за повышенного теплосъема (хоть это и не так, но так считать проще)

верно описал? сколкьо жрет ТН при круглосуточной работе без выключения? или опишите как работает ТН, сколько есть, какой коп теотеритческий при типичных условиях