Определение COP геотермального ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При включенном компрессоре потребление 2,4 кВт. При достижении заданной температуры на обратке, компрессор выключается, но насос на стороне контура отопления продолжает работать, для того, чтобы следить за температурой обратки. В этом режиме потребление около 0,1 кВт.

Если бы не было ТА, то нужно было бы ставить байпас коллектора, чтобы можно было бы работать в режиме инвертора при повышении температуры от ТН выше уставки термосмесителя. Сейчас байпасом служит ТА, но он одновременно и потребляет тепло. При приближении к целевой температуре обратки начинает работать инвертор, снижая давление компрессора и, соответственно, дельту температур. Потом компрессор отключается совсем, до тех пор, пока обратка не остынет на несколько градусов (не помню на сколько, но меньше 5). Потом компрессор снова включается.

При 0/35 заявлен 4,47. #1

 

очень информативно, трехходовой можно ставить хоть на выход ТН, хоть на вход. Он производит переключение веток отопления и ГВС. Работает или ГВС или СО. Как еще его можно подключить не правильно? Может у Вас ТА подключен не правильно? давайте общую схему.

 

Понятно, ГВС соответственно тоже зимой мало требует квтч, раз в доме мало кто живёт?

 

Так выше же написал - на обратке стоит. Поэтому не понял вопрос. И схема на 2 странице темы есть.

да, обычно в неделю хватает 30 минут работы ТН в режиме ГВС - когда приезжаю, в первую очередь грею бойлер, на 2 дня хватает помыться и мыть посуду

 

какой еще термосмеситель? зачем он?
зачем байпасс?
весь этот хлам нужн осрочно убирать, иначе хорошего СОРа ждать нет смысла.

 

Для универсальности питания теплых полов от электрокотла. А также для обеспечения разных температур подачи в ТП 1 и 2 этажа.
ЭК сейчас как резервный на случай поломки ТН, а также как дополнительный на случай сильных морозов. Без термосмесителей никак

Если расход насоса ТН больше суммарного расхода через теплые полы, то излишки нужно закольцевать, чтобы не "душить" насос ТН и не заставлять его работать "в тупик". Байпас также повышает температуру обратки ТН, вследствие подмешивания подачи в обратку. Примерно попытался нарисовать схемку

 

Знал одного мужика, ему тоже кто то задул в уши такие же красивые схемы СО для высокотемпературных котлов. И не только это.
В итоге он замучил свой ТН до смерти.

 

@Leo2, вы умнее производителей и тех, кто разбирается в ТН?
Нельзя такую гадость как термосмесители, гидрострелки, байпасы
ставить в линию с ТН. Ставьте вместе с котлом, если там никак без них, но ТН должен греть напрямую СО.
Если готовы мириться с ХУДШИМ СОР по своей вине, то вперед.

худшее решение, которое можно только придумать для ТН, повышаете температуру подачи-обратки ТН => уменьшаете сами себе СОР.

ЭК отлично ставиться последовательно с ТН на подачу, разумеется, как догрев-резерв... термосмеситель н енужен ЭК, это не газоый или ТТ котел.

В адекватной схеме обвязки ТН никогда не будет такого случая. Ибо ТН рабоатет лишь только на СО. Насос правильно подобран и он просто не может работать в режиме "в тупик".
"Душить насос" - надеюсь имеется ввиду режим за пределами рабочей характеристики насоса. Если так, то расскажите как с адекватной обвязкой загнать ТН в такой режим?

 

зачем?

 

Старт стопы и большая температура конденсации, всё это снижает моторесурс.

 

Можно, обратная связь между инвертором и термосмесителями должна быть. Вот требуется подача в ТП 1 этажа 35гр и ТП второго этажа 40гр, ТН должен поддерживать подачу 40 гр.
По хорошему инверторный ТН должен работать по погодозависимой кривой и уметь держать дельту по теплоносителю 5гр, тогда никаких проблем не возникнет в классических схемах. Термоголовки / трёхходовые начинают закрываться / гонять по малому кругу, дельта на ТН растёт, он снижает мощность, поддерживая дельту. Как то так.

 

Ну у меня так и работает. Вот только в зависимости от погоды нужно менять температуру подачи в ТП. Или устанавливать ее максимальной и закрывать петли автоматикой электроприводов клапанов на коллекторах ТП.
То есть по-хорошему, нужно менять постоянно целевую температуру ТН. У меня ТН не умеет этого.

@dobrinia, я согласен, что схема моя не оптимальная. Но создавалась она изначально для экономии за счет использования ночного тарифа. ТН тогда не было. Был только ЭК, и без ТА было невозможно обеспечить его оптимальную работу.

Раньше ЭК был в виде ТЭНов, врезанных прямо в ТА. Сейчас ЭК - отдельный простейший электрокотел Сангай, из автоматики - только термореле. Без ТА он работает постоянно в режиме регуляции, тем самым сильно снижая ресурс и надежность. В моем случае ЭК включается 1 раз и выключается в конце по расписанию, т. к. не успевает перегреть ТА.

Когда проектировал систему отопления, сохранил идеологию - "накапливаем ночью, расходуем весь день". Введение ТН в систему показало, что накапливать не нужно, т. к. накопить можно только высокую температуру, которую ТН не дает.

Потому и задаю здесь вопросы, нужно вносить коррективы в алгоритм работы системы отопления. Конечно, с инверторным ТН система отопления сильно упрощается. Буду думать, как это теперь сделать. Хотя, по большому счету, особых изменений и делать не нужно, как я понял. Просто для начала нужно снизить целевую температуру ТН до 35С, и отказаться от идеи накапливать тепло от ТН в ТА. Это сделать просто.

Вот что непросто - придумать теперь, как использовать ТА на 750 л. Пока только приходит на ум накопление солнечной энергии для того, чтобы принимать не только душ (300 л БКН+СК хватает только на экономное расходование воды семьей из 4 человек). Но и побаловать себя принятием ванны (а это уже 200 л). Ну и в межсезонье, в марте-апреле вообще перейти на отопление только от СК - это, как мне кажется, тоже возможно с ТА.

Тут нужно подумать - последовательно или параллельно. Вы точно думаете, что последовательно нужно ставить ЭК?

Посмотрите, пожалуйста, на мою схему на 2 стр. темы и подскажите, в какой части она неадекватная для ТН
Насос в ТН уже идет с завода, там стоит довольно мощный насос. См. фото. Но прокачать ТП даже одного этажа он сам не может. Работает он всегда на полную мощность, насколько я понимаю (ну или может быть регулирование в конце, когда температура приближается к целевой и начинает работать инвертор не на полную мощность - я это пока не отслеживал). Если убрать байпас со схемы из сообщения выше, то при снижении расхода через ТП будет снижаться расход через насос ТН. Хотя у производителя такой режим и нарисован в инструкции, но я сомневаюсь в его правильности, т. к. по ходу монтажа выяснилось, что в инструкции просто принципиальная схема, а не монтажная.

 

@Leo2, схема самая неподходящая у Вас, понятно что сделано было вначале с расчетом под высокотемпературные источники, обычная она ... но не для ТН.

Тн-у нужен полный проток по нему и прямой с системой отопления, если по СО нет возможности это сделать, делайте полный проток для ТН по Вашему ТА тогда, типа бака буфера, а от него уже разбирайте на потребители, и подогревайте дополнительно его уже чем желаете.
Больше особо ничего и не сделать, если без существенных переделок...

А так с байпасами и коротким кругом, Вам правильно говорят ни один ТН работать нормально не сможет, даже инвертор...!

 

Так сейчас так и есть. Только после некоторого времени эксплуатации я подумал, что греть до 45С обратку тепловым насосом смысла нет. Судя по всему, так и есть. Уменьшил обратку до 37С, приоткрыл побольше термосмесители, и увеличил время работы ТН до 8 часов. Раньше экспериментировал с режимом "6 часов ТН + 2 часа ЭК", к утру до 55С ТА нагревался. Ну, было потеплее, но тот же эффект достигается при работе ТН 8-10 часов. Если бы в контроллере ТН была бы возможность установить 2 временных интервала для включения в сутки, вообще проблем бы не было. Но там всего 1.

У меня на ТА заведен еще солнечный коллектор, так что в межсезонье можно сильно снизить нагрузку на ТН за счет СК. До февраля, конечно, тольку от СК было мало (почти никакого), а вот с марта уже ГВС полностью от СК, скоро появятся излишки, которые можно запустить в ТА отопления.

И все-таки, ни у кого нет больше версий, почему падает давление при включении насоса геоконтура? (см. выше по теме)

 

ставьте второй манометр, вам же сказали уже, чего не ставите?