1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электрические конвекторы - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем ДарПрайз, 09.12.18.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    15.197

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    15.197
    Адрес:
    Новая Москва
    Не быстрее, а равномерней. Быстрей невозможно, т. к. мощность неизменна!
    Разве что добавится 15-50 Ватт от вентилятора;)...
     
  2. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Новая Москва
    Нет, быстрее. По углам и под кроватью быстрее теплее станет. Мощность неизменна, но в районе конвектора получается «перетоп», а по углам еще не прогрелось. Вентилятор распределит нагретый воздух быстрее, чем это сделают конвекционные потоки. И вот еще - проверено у себя на практике.
    Чтоб было понятнее: «средняя температура по больнице» будет одинакова в обоих случаях, но пусть примерно за час половина комнаты будет 25 градусов, а дальняя половина 15 градусов. Это без вентилятора. С вентилятором за тот же час обе половины достигнут 20 градусов.
     
    Последнее редактирование: 19.07.22
  3. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.605
    Благодарности:
    4.888

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.605
    Благодарности:
    4.888
    Адрес:
    Не москва
    Пиковая не меняется. Средняя за час работы будет зависеть от времени включения тэнов. Время включения тэнов зависит от скорости рассеивания энергии в воздух. Когда совсем холодно конвектор будет работать ровно час, т. к. тепло будет хорошо отводиться. Когда воздух нагреется, тэн начнет отключаться и вот тут вентилятор помогает.
     
  4. Yuki
    Регистрация:
    02.06.07
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    170

    Yuki

    Живу здесь

    Yuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.07
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Москва
    Вот тут не понял. Если дом остыл до температуры окружающей среды, в таком состоянии он и будет находиться, так сказать, энергонейтрально. Если не пытаться его греть, то и теплопотерь не будет, останется единожды нагреть до комфортной температуры. Каждый день пребывания дома в холодном состоянии - экономия по сравнению с поддержанием температуры
    Если дом остыл до уличной температуры, значит, теплопотери как минимум равны теплоемкости.
    Откуда взяться дополнительной влаге в необитаемом доме? Она может изменить агрегатное состояние, выпасть росой, но количество ее будет то же.
     
  5. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.605
    Благодарности:
    4.888

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.605
    Благодарности:
    4.888
    Адрес:
    Не москва
    На нагрев не влияет. Влага это в первую очередь дискомфорт. Сушить постель и избавляться от запаха сырости это очень долго. Только из-за этого держим зимой +5..10. Это прямые потери, но в плюсе комфорт.
     
  6. ЗелГен
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460

    ЗелГен

    Живу здесь

    ЗелГен

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Зеленоград
    Теплопотери, это когда дом прогрет, и по этой прогретой конструкции тепло проходит наружу, ибо внутри теплее, теплопроводность. Когда вы уехали, то остывает не только воздух и предметы внутри дома, но и сам дом. Т. е. распыляем полную теплоемкость дома.
    Пусть дом полностью остыл за 4 дня. Потеряли тепло внутри + тепло самого дома. А вот нагреть его мы будем пытаться за один день, т. е. топим с перекрытием в 4 раза. Тогда дом придет в состояние бывшее на момент покидания дома. Где возьмём столько мощности? Конвекторы... Потому и возникает догрев печкой, газом и прочее.
    Циферки в моем посте выше показывают, что теплоемкость самого дома много выше, чем внутренние потребности. При чем дом был теплым, лишь догревался. Энергии на поддержание тратим меньше, чем на нагрев с 8-10* до 20-22* за один день.
    В необитаемом? Вроде речь о обитаемом. Вы приехали в холодный дом, там сыро, влагу надо выпарить и увести в вентиляцию (в щели) и только потом она осядет в росу. А когда дом будет остывать, с холодным воздухом зайдет влага в дом. По скольку вода имеет самую высокую теплоемкость, то и энергии на её оборот пойдет не мало. Эта энергия приложится к позиции теплоемкость дома. В момент теплопотерь, воздух и предметы внутри дома сухие.
    Получается, что если мы топимся конвекторами, то выгоднее поддерживать Т* постоянно, потому как это чистая покупка энергии из сети. Поставив печку, мы можем сэкономить на топливе, если оно у вас халявное. Но там свои заморочки.
     
  7. ЗелГен
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460

    ЗелГен

    Живу здесь

    ЗелГен

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Зеленоград
    Однозначно согласен. Потому конвектор при одной и той же мощности, должен быть как можно длиннее. В единицу времени воздуха сквозь него пройдет больше. Т. е перемешает быстрее. Пусть воздух нагреется на пару градусов ниже, в общей массе перемешивания мы этого не заметим, а в скорости нагрева, очень даже заметим. Проверено.
     
  8. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Новая Москва
    F11DBA12-4295-4DA4-8F65-E41086BAB043.png В моем понимании процесс обогрева конвектором помещения из некоего начального состояния (5-20-15 градусов), до состояния относительного комфорта (20-22-24) представляет собой рост «пузыря» прогретого воздуха. Сперва в районе конвектора, потом уже достигнет потолка и начнет двигаться к центру комнаты и только тогда, когда конвекционный поток двигаясь по потолку достигнет противоположной стены можно считать процесс первоначального прогрева завершенным и начнется процесс поддержания
     
    Последнее редактирование: 20.07.22
  9. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Новая Москва
    PS в предыдущем посте начальное состояние 5-10-15 градусов, опечатка
    применение вентилятора позволит перемешать воздух не дожидаясь, пока «пузырь» надуется до кондиций как на рисунке. При этом неравномерность будет минимальная, в основном в районе выхода воздуха из конвектора, но в целом в объёме помещения можно быстрее получить +20, в тч у противоположной стены. Потом вентилятор можно выключить и через некоторое время воздух окончательно перераспределится и установится поток, показанный на рисунке
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.650
    Благодарности:
    3.350

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.650
    Благодарности:
    3.350
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    @Андрей-АА, Вы видимо плохо себе представляете процесс теплопереноса. К сожалению. Вот если я накрою радиатор прибора одеялом - будет теплосъём?
     
  11. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне представляется, что лучше говорить о теплопроизводительности, которая по определению
    - Количество теплоты, передаваемое нагреваемому объекту в единицу времени.
    Если накрыть одеялом, то передаваемое количество теплоты снизится
     
  12. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.650
    Благодарности:
    3.350

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.650
    Благодарности:
    3.350
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Теоретически - нет, но в реалиях снизится. и на много. Тёплый воздух, когда его не сдувает вентилятор, выполняет именно функцию одеяла. Иначе, все тепловентиляторы, были бы без вентиляторов.
     
  13. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Новая Москва
    «Теоретически нет» - все зависит от того, рассматриваем только нагреваемый объект- помещение- или систему в целом, включая электростанцию или котельную
     
  14. ЗелГен
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460

    ЗелГен

    Живу здесь

    ЗелГен

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Зеленоград
    Не совсем. Это завершился процесс прогрева внутреннего воздуха. Потом наступает фаза нагрева конструкций и мебелей, и только потом, когда обогреватель перейдет в режим периодического отключения по Т*, наступает фаза поддержания.
     
  15. ЗелГен
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460

    ЗелГен

    Живу здесь

    ЗелГен

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Зеленоград
    Конечно будет, но наружу выйдет ровно столько, сколько пропустит одеяло. Это и будут теплопотери. Всё остальное, что с генерирует тэн, будет направлено на нагрев всего, что осталось под одеялом. Конвекция больше перейдет в излучение. И тут два варианта. Либо сработает Т*датчик от перегрева, либо не сработает и Т* будет рОсти, рОсти, рОсти, и гореть, гореть, гореть.