1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,04оценок: 27

Каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем АльтИстЭн, 12.12.18.

  1. УРАГАН_М
    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    УРАГАН_М

    Участник

    УРАГАН_М

    Участник

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Уважаемый @АльтИстЭн, в целом согласен в Вами, но Вы прекрасно знаете что паропроницаемость должна расти изнутри наружу, в Вы мне предлагаете ЦСП снаружи, тогда что внутри? У Вас внутри ГВЛВ, вероятно у неё паропроницаемость совсем низкая, а снаружи ЦСП тоже со слабой паропроницаемостью - по идее все по канонам форумхаус). Но Ваш дом не дышит как обычный каркасник, и влаге в сухом опиле взяться действительно неоткуда. Вариант с гофрокартоном каналами вверх как вариант можно рассмотреть - БлагоДарю за подсказку. В Вашей конструкции может быть одно но - из-за перепадов температур (я как механик знаю), даже внутри замкнутого металлического цилиндра образуется влага и металл изнутри ржавеет. Чтобы такого не происходило - специально вверху сверлят отверстия для выхода конденсата. Например это делают в столбиках у забора, снизу заваривают отверстие наглухо, сверху делают так, чтобы вода не попадала, а воздух выходил. Т. е влага в стене у Вас будет в любом случае и вероятно она будет выходить только вверх и в вертикальные щели между наружными ЦСП, подмачивая наружние стойки. Т. е. других путей у неё вероятно нет. Что думаете?
     
    Последнее редактирование: 18.05.19
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    1. Конечно лучше жить в "дышащем" доме.
    Но к сожалению я не встретил количественную оценку этого явления. Насколько это реально ощутимо в каркасниках с опилом, чтобы целенаправленно его добиваться.
    Даже если предположить, что в моём доме "дыхание стен" низкое, но остаётся еще "дыхание" потолка и пола.

    2. Правило повышения паропроницаемости по ходу к внешней стене, я думаю для опилкозасыпных домов, не так строго обязательно. Потому что опил гигроскопичен, причем без существенного снижения теплоизоляционных качеств.
    Можете посчитать сами, какое количество влаги за отопительных сезон будет мигрировать в стены вашего дома (за минусом потолка и пола). Предполагаю, что изменение влажности опила будет незначительное.
    Если же у вас остаются сомнения, то несложно сделать пароограничение на внутренней стене.

    3. По поводу конденсации в массиве опила.
    Я считаю, что в чистом виде воды не будет, опять же по причине гигроскопичности. Вода будет поглощаться капилярами опила.
    В реальности просто не будет столько водяных паров, чтобы насытить капилляры полностью.
    И смачивания стоек изнутри тоже будет нечем.

    По сути опил это измельчённая древесина. А практика эксплуатации деревянных домов показывает, что дерево начинает гнить и плесневеть с наружи из-за осадков или подсоса воды из земли.
    Но хоровое бревно
    Поэтому дома обшивались и ставились на фундамент (стулья и т. п.).
    По аналогии, считаю, что и опил ведёт себя также.

    И все же, для страховки все элементы каркаса необходимо обработать антисептиками, так как материалы могут быть изначально заражены.
     
  3. УРАГАН_М
    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    УРАГАН_М

    Участник

    УРАГАН_М

    Участник

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Очень важный вопрос к знатокам и специалистам. От него может зависеть успех всего проекта.
    Для того чтобы стружка высыхала как можно быстрее и не увлажнялась что лучше:
    1. чтобы внутренняя стена дышала?
    2. чтобы внутренняя стена была паронепроницаема?
    3. Чтобы наружные стены дышали?
    4. Чтобы наружные стены не дышали?
    5. Все стены с частичным паропроницанием?
    Прошу свое мнение обосновать при ответе.
     
  4. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    ,
    Нет. Не пипец.
    Берешь вибратор для бетона и ходишь вдоль дома по всему периметру, прикладывая его на разных уровнях к стене.
    Далее тоже самое повторяешь с внутренней стороны стен. После никаких пустот в стене - 100%.
    Это когда вата усохнет и съежится, тогда ничего не поможет. А здесь как раз все в порядке.
     
  5. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    От недостатка опыта.
    Летом в кирпичной квартире температура доходит до 30 градусов, сидишь помираешь, пот градом.
    А в опилочном домике (23 кв м.) прохлада все лето, кондиционер даром не нужон. Хе хе. :).

    90 000 тыщ это нифига не мало. На эти бабульки можно не хилый ростверк отлить на такой домик! На столбы из покрышек. :)]
     
    Последнее редактирование: 10.03.20
  6. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Гофрокардон хорошо впитывает влагу. Боюсь, что потом на его поверхностях образуется плесень и на этом польза закончится.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Для развития плесени нужны определённые температуровлажностные условия.

    Так как картон будет с внешней стороны стены, то здесь Т может изменяться от -40 до +30 градусов в течение года. Врядли плесень выживет.
    Также картон не будет сильно мокрым из-за движения воздуха по каналам гофр.

    Но точно можно узнать если провести эксперимент на модели. Это не сложно.
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Запросто выживает. Только травить.
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Раз Вы так уверены в этом, то представьте фото или др. подтверждающие данные ваши слова.
    Плесень в вентфасаде дома на деревянных элементах конструктива.
     
  10. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Речь была о выживаемости в температуре. Холод вообще не убивает плесень, только приостанавливает развитие и при достижении благоприятной влажности с температурой развитие продолжится. Высокую температуру, которая может уничтожить плесень в стене получить не возможно. Только обработка химикатами. Что в вашем случае потребует вскрытия стены.
    При правильном пироге стены в вентфасаде нет условий для точки росы.
    Вы же рассматриваете влажные опилки, контактирующие с горфокартоном. Если при достижении благоприятной для плесени температуры опилки или горфокартон будут влажными плесень обеспечена.
    https://www.forumhouse.ru/threads/435382/
     
  11. osipoff
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    osipoff

    Участник

    osipoff

    Участник

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Доброго времени! Тема ушла? Автор в доступе?
     
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Абсолютная влажность летом будет выше, чем зимой. Так, что смысла считать для более сухого воздуха нет
     
  13. osipoff
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    osipoff

    Участник

    osipoff

    Участник

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Тема ожила, или куда-то трансформировалась за 4 года?
     
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.262
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Просто вы её подняли, как зомби :hello:
     
  15. osipoff
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    osipoff

    Участник

    osipoff

    Участник

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Да, так получилось, потому-что удалось дочитать до последнего сообщения. Значит автор пропал. Жалко, Захотелось кое-что обсудить. Тему-то не дожали. Появилась простая идея как побороть влажность в опилочном утеплителе.