Строение винограда и его физиология

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Arsenal&Natalya, есть фиговое настроение от результатов весенней подрезки: уже две недели сок льется. По ощущениям от мокрого грунта, литров по пять вытекло. Концы пробовал обжать проволокой "на удавку", практически не помогает.
Что я сделал не так?

 

Приветствую!
Да и пускай льётся. У меня тоже со срезов лилась, пока зеленые побеги не пошли в рост, либо пока срезы не "закоксовались".
На тему истечения пасоки был у меня недавно фильм, в котором сказал что ни один виноградарь-профессионал не борется с "ветряными мельницами", пытаясь останавливать истечение со срезов по сути банальной воды. Потому что удельный вес пасоки всего на 0,0007 выше чем удельный вес воды. Вода 1,0, пасока 1, 0007.
На юге виноградники обрезают, и кусты на нем потом так "рыдают", что мама не горюй. И кто парится по этому поводу? Скорее всего, агрономы промвинорадников читали книги о виноградарстве, в которых профессора виноградных наук писали, что в период сокодвижения на виноградниках поводят уборку, подвязку и обрезку лоз. Также там написано что осенняя обрезка завершается весной, после оценки качества перезимовки.

 

ок

 

Дамы и господа, если тема ещё не окончательно заглохла, подскажите по "темновой фазе фотосинтеза". Не нашёл, что она идёт именно ночью. Или я плохо искал? Курдюмов ссылается на исследования, что наличие перемежающейся тени, на секунду света три - пять секунд тени это то, что надо! В биологии за 9 класс сказано, что для темновой фазы свет не нужен. Грубо говоря, в эту фазу идёт досоздание органических соединений и их вывод из "зоны реакции". Из чего делаем вывод, для юга лёгкое притенение, слабое движение воздуха и как следствие, колебание листьев, периодически набегающее на солнышко облако - это хорошо! Свет-тень, Свет-тень и так далее в течение дня... Тем более в природе виноград, как лиана, "живущая на деревьях" вряд-ли видит прямой солнечный свет весь день, логичнее считать, что оно освещается солнечными бликами.

 

[QUOTE="Arsenal&Natalya, post: 31434427, member: 39361"
На юге виноградники обрезают, и кусты на нем потом так "рыдают", что мама не горюй. И кто парится по этому поводу? Скорее всего, агрономы промвинорадников читали книги о виноградарстве, в которых профессора виноградных наук писали, что в период сокодвижения на виноградниках поводят уборку, подвязку и обрезку лоз. Также там написано что осенняя обрезка завершается весной, после оценки качества перезимовки.[/QUOTE]

не надоело бред писать на Юге обрезаем в фазу покоя глубокой осенью, "рыдания" откуда берутся? из собственных фантазий или буклетов Болгара который писал при царе гороха про неукрывной виноград

 

Что за автор?

Пообщайтесь с коллегами из Болгарии, Сербии, когда у них начинается обрезка. На Трифона. И ведется в феврале и марте. Там уже весна.
А осенью там не обрезают, чтобы кусты перед зимовкой не ослаблять. Наверное, книги читали или опыт предков учитывают.

 

Тема не заглохла, просто основное обсудили в прежние годы.
На деле, световая фаза зависит от лучистой энергии света и происходит, упрощенно, в хлоропластах. Темновая фаза, опять же упрощенно, от света впрямую не зависит, но использует энергию АТФ, зависящую от света. Обе фазы происходят преспокойно и в течении светового дня.

Лёгкое да, а когда листва в глухой тени, то эффективность синтеза может снижаться критически, вплоть до "нахлебничества". По-моему, очень классно роль освещенности описана и даже на схемах и рисунках показана в книге М. Келлера.

 

Читала рекомендации нормировать виноград весной если он растет не укрывным. Просто весной видно состояние куста. Как перезимовал, что сломано или съедено.
Но нормировка бывает разной. Можно лишние почки/побеги выломать, а лишнее обрезать ближе к лету.
Пасоку никто не боится, но ветку могут и отогнуть, чтоб на нужную почку не текло
Укрывные кусты советуют обрезать осенью. Это тоже понятно обрезанный легче укрыть

 

Ага, Наталья! Именно сложность запихнуть под укрывной материал весь куст целиком и заставляет нас по большей части делать осеннюю обрезку. А весной ограничиваться санитарной обрезкой и проломкой лишних побегов.
Хотя был у меня и опыт отправки в зиму куста лет 6 от роду. Вся "копна" рукавов и лоз с огромным трудом была запихнута под зимнее укрытие шириной чуть более метра. Срезал тогда всего 2-3 лозы, которые настолько явно выпирались из-под укрытия, что в сердцах махнул секатором
Дообрезал куст на формировку уже в марте следующего года. Естественно, без последствий для куста. Поплакал немножко, и успокоился.
Механизм быстрого пробкования тканей у срезов винограда хорошо развился за многие тысячелетия. В литературе явных указаний на "защиту" не встречал, но из практики вижу эту функцию лоз и рукавов именно как защитную и ускоряющую рост зеленых побегов после весенней обрезки. Потому её и практикуют знающие южные виноградари.
И когда обрезаю весной лишнюю длину побегов или резервные лозы плодоношения, уже понимаю: не пройдет и 1-1,5 недели, как пасока со среза перестанет истекать.
Виноград чрезвычайно живуч. И прекрасен!

 

как обычно тот которого нам тут постоянно цитируют Стоев

зачем за уши притягивать зону неукрывного виноградарства к нашим, виноград который с проволоки даже не снимают лучше с Красохиной и Гусевым пообщайться по поводу Югов

Хорошая весна в Сербии +1 и снег

 

Давно покойный Стоев - это академик, который собирал в один трёхтомник знания со всей планеты, и был его редактором. С редким авторством некоторых разделов трёхтомника.
Дорастём с Вами хотя до звания профессора, будем иметь право критиковать человека, которого до сих пор уважают и на которого ссылаются современные авторы научных книг и статей.

 

Со Светланой Ивановной Красохиной общаюсь по телефону регулярно и с удовольствием.
Она великолепный человек и специалист. Как и её великий, увы, тоже покойный, отец И. А. Кострикин.
Вечная добрая память всем великим учёным, которые дали нам, немного ленивым оболтусам, шикарные знания, полученные в результате их труда в течении десятилетий.

 

Наверное не о ВИНОГРАДЕ, у нее что осенью виноградник "рыдает" ? ее основная заповедь не спешить с обрезкой, а тем более по листу вооще нонсенс.