1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем amarrak, 03.11.09.

  1. abdula777
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    abdula777

    Новичок

    abdula777

    Новичок

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    А как же тогда строятся многоэтажные дома? Стоят по несколько десятков лет и ничего, я думаю что можно строить только нужно положить толевую прослойку и с низу и с боков
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    Это к чему комментарий? Догадайся с трех раз?
     
  3. Nickolay_82
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    Nickolay_82

    Живу здесь

    Nickolay_82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Нижегородская область, г. Саров
  4. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Здравствуйте. Классическая ситуация, есть участок, планирую строительство.
    Грунт 40см торф. Ниже водонасыщеный суглинок до 1м. Ниже супесь. Вода в октябре была на 2м. Но вода на участке не стоит. Мехлопата снимавшая торф оставляла следы 15см в глубину. Уклон участка 1.1м на 40м. В пятна застройки 20см. Участок надо будет поднимать, дорога выше участка. Глубина промерзания 2.5м.
    Сначала планировалось выторфовка, плита пгс 80см по геотекстилю + лента 80см + утепленная отмостка (лента заглуьмтся на 40см). Полы по грунту по засыпке. Газобетон 2 этажа. Общий вес 300т.
    Сейчас думаю может стоит углубиться еще на 70см. Т. е будет 1.1м. Щебень 0.2м, ппс 50 100мм, плита жб 200мм.выше сделать цокольный этаж 2.2м монолит + Ппс. Подсыпка грунтом + утепленная отмостка до уровня +0.7м от уровня земли. В цоколь будет котельная и хоз. помещения.
    Вес дома 400т. Рядом будет сблокированных дом.
    Возникают вопросы:
    1. Если будет верховодка весной не будет ли подтапливать цоколь? Он на 0.6м ниже уровня земли.
    2. Не будет ли ломать плиту при таком заглублении?
    3. Есть ли смысл делать дренаж ниже уровня плиты? Так как при верховодке уровень воды будет выше дренажа. А вода осенью уходила. Или хватит повышения уровня участка возле дома?
    4. Какие меры предпринять для предотвращения промерзания под стеной рядом со сблокированных домом в случае его неиспользования? Долгостроя.
    5. какая ширина отмостки для исключения промерзания? Для глубины промерзания 2.5м и заглубления плиты 1.3м от уровня отмостки.
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    В мире существует множество вариантов фундаментов. Именно потому что существует множество различных грунтовых условий. И как мне видится, для ваших грунтовых условий и условий рельефа плитный фундамент не совсем правильный вариант. ИМХО. Как мне кажется вам лучше свой вопросик в тему о свайных фундаментах поместить. Стальные винтовые сваи завинченные в супесь будут иметь весьма приличную несущую способность. Никакие силы морозного пучения не страшны. Никакие паводки не страшны. Уровень пола можете сделать любой.
     
  6. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    А еще больше специалистов. Винтовые сваи под двух этажный дом из газосиликата- это мощная заявка на премию в коллекции строительных ляпов в кунскамере, на вредном ДВГ форуме проектировщиков.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если Вы планируете бассейн в цокольном этаже, то вариант подходящий:)
    Если серьезно. то заглубляться в водонасыщенный грунт, это нонсенс.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    Прочитал ваш опус. Кроме смеха ничего не вызвало. Не будьте болтуном и обоснуйте свои слова цифрами. Просто не терплю болтунов, которые не знают предмета разговора. А судя по вашим словам вы как раз из этой категории. Сами то хотя бы для общего самообразования изучали этот вид фундаментов? Вы просто не знаете ничего о сваях и их несущей способности, но выступаете как некий эксперт. Если выдаете себя эксперта, то скажите какая несущая способность будет у свай указанных ниже и завинченных до упора на глубину 3 метра в супесь. Покажите ка свою грамотность. :aga: Так, порядок цифр. Сможете? Как только разберетесь, тогда и высказывайте свои "умные" мысли.
    -диаметр ствола сваи 133 мм., диаметр лопасти 350 мм.
    -диаметр ствола сваи 219 мм., диаметр лопасти 550 мм.
     

    Вложения:

    • 0a22b25c77c4c7c8128d62a6d18a358a.jpg
    • 1002_139_m.jpg
    • 1329108486.jpg
    • IMG_9818-350x252.jpg
    • pb6.jpg
    • 1.jpg
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006
    Адрес:
    Эстония
    @Leo060147, Тут поддержу @Сикер, Сваи...если и ставить, то под сараи...
    и. т. д. Хотя и там плита будет уже готовым полом...и всей площадью равномерно
    распределять давление от строения.
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    Владимир вы не правы. В данном случае, когда участок заливается водами, уровень грунтовых вод высок делать плиту на мой взгляд весьма неосмотрительно. Чуть выше поднимется вода и она будет в доме. Зачем такой риск. А сваями можно поднять пол на любую высоту. При этом сваи завинченные правильно, то есть до "упора" на данном участке будут гораздо более правильным решением. А если уж очень и непременно хочется бетонную плиту под домом, то вполне можно залить сплошную ж/б плиту, которая опирается на стальные сваи. А сваи можно взять с винтовой частью 350 или даже 550 мм. Это нужно смотреть план дома и выбирать наиболее экономически выгодный вариант. Стальные винтовые сваи используют даже для строительства автомобильных и железнодорожных мостов. И там эти сваи работают куда в более жестких условиях, чем двухэтажный домик в 300 тонн весом. В мостах присутствуют динамические нагрузки, а это куда серьезней статических нагрузок от дома.
    Вот сайт по производству литых наконечников для винтовых свай http://pmkprogress.ru/products/litoj-nakonechnik-dlya-vintovyx-svaj-4/
    1. Литые наконечники для талых с сезонным промерзанием и болотистых грунтов:
    -диаметр ствола сваи 57 мм., диаметр лопасти 150 мм.
    -диаметр ствола сваи 76 мм., диаметр лопасти 150-180 мм.
    -диаметр ствола сваи 89 мм., диаметр лопасти 250 мм.
    -диаметр ствола сваи 108 мм., диаметр лопасти 300 мм.
    -диаметр ствола сваи 133 мм., диаметр лопасти 350 мм.
    -диаметр ствола сваи 219 мм., диаметр лопасти 550 мм.
    -диаметр ствола сваи 325 мм., диаметр лопасти 850 мм.

    Винтовой фундамент (фундамент на винтовых сваях) подходит для следующих типов зданий, строений:
    дома по каркасной технологии (металлические или деревянные каркасы);
    дома из бревна (в том числе оцилиндрованного);
    дома по объемно-модульной технологии;
    дома по СИП (SIP) технологии;
    дома из газобетона;
    опоры трубопровода;
    опоры ЛЭП;
    пристани;
    и. т. д.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006
    Адрес:
    Эстония
    ...:)] Со мною можно на - ты... Тем более...я младше.

    ...Опять же... при этих сваях надо делать пол...т.е. это полноценный
    плитный фундамент...Причем сильно утеплять...так? или пусть
    будет холодный? :(
     
  12. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Винтовые сваи под дом не рассматриваю в принципе. Несущая способность грунта 0.7. Поэтому или плита бетонная или щебеночная
     
  13. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Сначала не планировал углубляться. Но после рассчета объема работ и их цены понял что доплатив 100 000 я получу полноценный этаж. А углубляться в землю я хочу на 0.5м от уровня земли до уровня пола.
    Вода может подниматься до этого уровня. Но гидроизоляция же при давлении до 0.5м тоже может помочь?
    Или что-то где-то не учитываю?
    Поэтому и пишу здесь с вопросами.
     
  14. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Нормально связать бетонные сваи можно или росверком или плитой. И с забивкой их вопрос еще тот.
    Владимир. подскажите как конструктив УШП ведет себя в условиях заглубления? Минус 0.7 от земли сейчас. Минус 1.4 после обваловки стен грунтом.
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    Мы же рассматриваем не некий теоретический вариант сравнения достоинств и недостатков плитного фундамента и фундамента из винтовых свай, а сравниваем какой из фундаментов лучше в условиях, которые перечислил @Александр122212,
    То есть участок застройки это обводненный участок в низине. Дом надо поднимать, поскольку он ниже дороги. Весной при паводках или вообще при хорошем дождике вода будет все затапливать. А уж при наличии заглубленного цокольного этажа вода будет в этом цокольном этаже постоянно, при любых природных катаклизмах. 100% О чем тут говорить? Абсолютно уверен, что заглубив пол цокольного этажа на 500 мм, в условиях существующего участка, ТП будет иметь постоянную влажность в цокольном этаже. Никакая гидроизоляция тут не поможет. А газосиликат это вообще губка с множеством сообщающихся пор. Знаете что такое каппилярный подсос? Это значит что вода будет по стенам подниматься очень высоко. Возможно что и до первого этажа доберется. Увлажненная стена из газосиликата при регулярном замерзании и размораживании достаточно быстро придет в негодность, потому что замерзая вода легко порвет перегородки пор газосиликата. Дому придет "кирдык". То есть первоочередная задача поставить дом на такой фундамент, на данном участке, при котором дом будет нормально эксплуатироваться и не разрушиться. А вопросы какой конструктив придумать для создания пола в этом доме, это уже задача вторичная. Потому что в данных условиях на первом месте как приподнять дом? И не только из за воды, но и просто потому что он слишком низко будет стоять, если будет плита.