1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем amarrak, 03.11.09.

  1. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Вода и канализация муниципальная городская.
    Весной насторожила верховодка на глубине примерно 50 см и ниже.
    Но на поверхности земли застоя воды нет.

    Забивные сваи надёжнее - всё-таки заводское изготовление по ГОСТу.
     
  2. timo5680170
    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    1.975

    timo5680170

    уже построила, в бюджет уложилась

    timo5680170

    уже построила, в бюджет уложилась

    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Новая Москва. Киевское шоссе
    Вот вам повезло, так повезло с водой и канальей.
    50 см - это скорее всего почвенный слой. То есть фундамент у вас будет в воде... мелкозаглубленный фундамент вам точно не подойдет..много рисков, даже при организации дренажа. Хотя могут меня и поправить.
    Тогда вызывайте или посылайте фото и схему участка "забивальщикам свай" и спросите, смогут ли они развернуться между елями... Если да, то можно дальше прорабатывать это вариант и выбирать перекрытие пола.
    и перейти в тему свайно-ростверковые фундаменты, там есть, что почитать.
     
  3. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Почвенный слой до 30 см, а на уровне 50 см где весной была граница верховодки - полутвёрдый суглинок, причём вода пришла не сверху, сверху было сухо, а откуда-то снизу.
    Но при бурении на 4 метра в начале июля грунтовые воды обнаружены не были.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Очень сильно сомневаюсь что нет готовых ж/б плит перекрытия в продаже. И что только под заказ. Не верю. При этом любых и разных.
    Кроме этого плиты перекрытия далеко не единственный вариант перекрытия. После создания свайного поля и заливки ростверка можете залить монолитное перекрытие по несъемной опалубке из профлиста Н 75. Кроме этого возможно создание сборно монолитного перекрытия типа Марко. Возможны и другие варианты. В одноэтажном доме из газосиликата самым экономным и теплым вариантом будет как раз вариант из древесины. В зависимости от пролетов возможно использование балок из досок 50х200 или двутавровых балок или сдвоенных балок.
     

    Вложения:

    • Н 75.jpg
    • Марко 1.png
    • Марко.jpeg
    • 610x610_derevyannye_413092_0.jpg
    • obj_10_5.jpg
    • Перекрытие из дерева.jpg
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Совсем не обязательно. Забивая сваю руководствуются "отказом" сваи. И опять же забивать сваи для легкого одноэтажного домика и при этом стараться максимально сохранить существующие деревья, вариант совсем не подходящий. Ну и дорогой. Самый экономный и вполне надежный вариант это буронабивные сваи ТИСЭ. Никакой тяжелой техники не понадобиться и значит ваш ландшафт останется в полной целости и сохранности. В общем "простенько и со вкусом".
     

    Вложения:

    • Сваи ТИСЭ 2.jpg
    • Сваи ТИСЭ.png
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Обычно споры идут по стальным винтовым сваям. А вызваны эти споры и сомнения только тем, что имеются множество случаев, когда сваи завинчивают не правильно. Или сами сваи произведены халтурно. Правильная свая для индивидуального строительства это свая из труб диаметром не менее 108 мм с толщиной стенки не менее 4мм с хорошим литым наконечником. А свая из труб НКТ это вообще сказка. Толщина стенки 6-8 мм и сталь прочная и достаточно устойчивая к коррозии. И завинчиваться свая должна с максимальным усилием с моментом завинчивания 3500-4000 кг. м. При таком усилии отверстие трубы сваи в которое вставлен штырь начинает деформироваться. То есть правильно завинчивать сваю лучше механическим способом. Если хорошие сваи и правильно завинчены, то это очень хороший вариант. При этом вообще поверхность участка остается без повреждений
     

    Вложения:

    • Винт сваи 4.jpg
    • Винт свая нак.jpg
    • Винт сваи 3.jpg
    • Винт сваи.jpg
  7. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Готовых ж/б плит перекрытия в МО действительно нет в продаже, срок ожидания 2-3 месяца.
    Винтовые сваи не рассматриваю.
    ИМХО, буронабивные сваи ТИСЭ будут иметь меньшую нагрузочную способность, чем забивные сваи.
    Бурение скважины под сваи ТИСЭ больше повреждает корни, чем забивание сваи.
    Дерево и металл для напольного покрытия не рассматриваю в том числе потому, что рассматриваю тёплый пол.

    Если всё-таки вернуться к теме про незаглубленный плитный фундамент (например, если я отодвинусь от деревьев уменьшив площадь пятна застройки, например, построив не 1, а 2-х этажный дом), то как вы оцениваете риски высокого уровня верховодки весной, о которой я писал выше:
    Почвенный слой до 30 см, а на уровне 50 см где весной была граница верховодки - полутвёрдый суглинок, причём вода пришла не сверху, сверху было сухо, а откуда-то снизу.
    Но при бурении на 4 метра в начале июля грунтовые воды обнаружены не были.

    Как такую верховодку под всей поверхностью плиты можно полностью отвести дренажной системой, которая обычно располагается по периметру и насколько долго такая дренажная система прослужит прежде чем забьётся илом и т. д ?
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    @Оформитель2020, По моему вы не с того конца пытаетесь "рыть".
    1. Начнем с того, что категорически нельзя рассматривать и тем более строить фундаменты, если нет проекта дома. Как я понял у вас такого проекта нет.
    2. Далее вы задаете вопросы по плитному фундаменту, но одновременно отвергаете вариант УШП. Одновременно говорите, что рассматриваете теплый пол. Тогда почему вас не устаивает УШП?
    3. Вас почему то в первую очередь беспокоит как не повредить корни елей, которые присутствуют на вашем участке. При этом вам правильно говорять что совсем близко деревья к дому это плохо. Плохо потому что в доме будет темно. А ели имеют весьма плотную крону. Во вторых вообще близость любых деревьев у фундаментам весьма плохо для фундаментов. Потому что корни деревьев служат для питания дерева водой и корни "тянут" воду отовсюду. Дерево без воды быстро засохнет. В третьих при сильном ветре, деревья и особенно ели, имеющие корневую систему практически на поверхности земли, запросто могут упасть на ваш дом.
    Вообще же расстояние деревьев и кустарников от стен дома и от различных инженерных коммуникаций регламентируется СП 42.13330.2016 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* (с Изменениями N 1, 2). Создавая или выбирая проект дома и занимаясь привязкой, посадкой дома на участке вы должны иметь как проект самого дома, так и план инженерных коммуникаций. То есть где у вас будет канализация, водопровод, подвод газа? Все это нужно обязательно учитывать. У меня большие сомнения что вам удастся совместить не совместимые требования.
    Что касается имеющейся у вас геологии, то тоже полная неясность. Везде написано что вода отсутствует. И одновременно вы утверждаете что вода имеется.
    По мне, так вы сами не представляете ясно, чего же вы хотите? Какое то брожение в вашей голове, не понятное.
     
  9. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Проекта пока нет, но ведь проектант будет же учитывать мои пожелания при выборе фундамента тем более если в данном случае могут быть реализованы разные виды фундаментов.
    УШП не рассматривал из-за проблем в обслуживании в случае выхода из строя контура тёплого пола и из-за высокой стоимости.
    Грунтовые воды и верховодка отсутствовали при бурении на 4 метра в начале июля, но весной когда я сам бурил на метр садовым буром верховодка была высоко на уровне 50 см от земли и ниже.
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Проект это не только сам дом, но и проект организации рельефа, инженерные коммуникации, въезд на участок, дорожки, тропинки, все инженерные коммуникации, беседки, водоемы (если такие задуманы) и т. д и т. п. При этом в приоритете на мой взгляд должен быть сам дом, его планировка, его внешний вид. Правильная ориентация по сторонам света. Если при реализации проекта возникнет противоречие между расположением деревьев, кустарников и домом, то в приоритете должен быть все же дом. Если деревья мешают расположить дом, провести инженерные коммуникации, сделать планировку участка, то значит деревья надо убирать. Однозначно. Хотите деревья и кустарники на участке, запроектируйте и нарисуйте дендрологический план. Это тоже достаточно сложная задача, оформить участок растениями. Учитываются множество различных факторов.
    Что касается воды на участке. Вода представляет основную опасность, если она увлажняет грунт и этот грунт глинистый, который хорошо удерживает воду и который может замерзнуть в том месте, где это может быть опасно для фундамента.
     
  11. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Так я про это и спрашиваю:

    Если всё-таки вернуться к теме про незаглубленный плитный фундамент (например, если я отодвинусь от деревьев уменьшив площадь пятна застройки, например, построив не 1, а 2-х этажный дом), то как вы оцениваете риски высокого уровня верховодки весной, о которой я писал выше:
    Почвенный слой до 30 см, а на уровне 50 см где весной была граница верховодки - полутвёрдый суглинок, причём вода пришла не сверху, сверху было сухо, а откуда-то снизу.
    Но при бурении на 4 метра в начале июля грунтовые воды обнаружены не были.

    Как такую верховодку под всей поверхностью плиты можно полностью отвести дренажной системой, которая обычно располагается по периметру и насколько долго такая дренажная система прослужит прежде чем забьётся илом и т. д ?
     
    Последнее редактирование: 16.08.21
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.672
    Благодарности:
    10.160

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.672
    Благодарности:
    10.160
    Адрес:
    Пермь
    Вы что, собираетесь в метре от дома оставлять серьезные деревья? Наверное не стоит это делать.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Пусть строится... когда упадет на крышу, вспомнит, что не советовали
    так делать.
     
  14. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    На крышу может упасть даже находящееся на безопасном по СНиПам расстоянии (более 5 метров) дерево в том числе с соседского участка, т. к. деревья вековые, высотой в десятки метров.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Сейчас можно ожидать всего самого плохого...
    Погода приподносит большие неприятности по всему миру.