1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем amarrak, 03.11.09.

  1. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118
    Адрес:
    Тверь
    Приветствую всех, вопрос в связи с приближающимся строительным сезоном.
    Начинаю в этом году строиться, одноэтажный дом 13,5х12,5 из ГББ-375, общий вес - не более 180т. Грунт - 30см почва, потом глина. УГВ высокий.
    Проектировщики рисуют плиту 25см с ребрами вниз 70см, т. к. у меня участок с уклоном по короткой стороне и перепад между крайними осями дома около 80см на 14м. Но без поднятия уровня даже таких "длинных" ребер не хватит, чтобы поверхность плиты была хотя бы в 60см от поверхности.
    Соответственно, порядок подготовки видится такой:
    1. снимается почва (-30см)
    2. затем по горизонту самой нижней точки по пятну застройки снимается глина. Получаем, "котлован" со стенкой 30см с одной стороны и 110см с другой.
    3. чтобы выполнить заданное условие по высоте пола (+60 от земли), получается, что мне нужно подошву под ребра поднять на (60+110)-(70+25)=75см. Ну пусть на 80см.
    4. но получается, что по низкой стороне эта насыпь выпрет уже на 50см, а с учетом высоты ребер, уровень песка (или ПГС или и того, и другого) будет уже на 120см выше.
    5. Ну ОК, лечим это срезом и выравниванием грунта по высокой стороне. Но там получится снять не более 30см, т. к. в 4-х метрах уже забор, а перед ним запланирована канава и подкапываться к ней глубже уже никак.
    6. остается около 90см перепада между уровнем песка под плитой и уровнем проезда вдоль низкой стороны (это будет 2-3 метра), что не есть, по-моему, хорошо.
    Так вот собственно вопросы.
    1. Лечится ли данная проблема сооружением подпорной стенки соответствующей высоты (80-90см) вдоль низкой стороны котлована?
    2. Если да - то какой может быть коструктив у данного сооружения? Бетонная лента, Ж\б блоки, уложенные на землю, или еще что-то?
    3. Если нет - то что делать в таком случае?
    4. Можно ли для поднятия уровня использовать ту же вынутую из котлована глину, типа разровнять ее по дну, хотя бы на 30-40см. Это заметно сократит и проблему, куда девать выкопанную глину, и снизит объем материала для замены грунта.
    Заранее благодарен за советы.
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Во блин. Где же вы таких проектировщиков нашли :faq:? Заплатили деньги (наверное), а теперь за них решаете проблемы? Лично мне не понятно. Проектировщик выполняя конструкцию фундамента или занимаясь "привязкой" готовой конструкции фундамента, обязан продумать весь конструктив вашего фундамента с учетом геодезической съемки и инженерно геологических условий. Более того должен был разработать план вертикальной планировки вашего участка. На нем должны быть указаны отметки существующего рельефа и "красные" отметки показывающие рельеф после проведения всех работ по строительству вашего дома. На этом плане указываются все уклоны ваших дорог и тропинок. Где должны быть при необходимости ступеньки и т. д. При необходимости выполнения подпорной стенки, она должна быть в вашем проекте.
    Если у вас имеется топосьемка вашего участка и "посадка" здания на вашем участке, то желательно приложить эти материалы к вопросу. Тогда можно надеяться на более, менее кваллифицированный ответ. А так все сведется к общим разговорам.
    Боюсь что на меня снова набросятся разгневанные сторонники УШП и начнут "пинать" со всех сил. Но ваш вариант, как раз то о чем я не раз говорил. На вашем уклоне УШП обойдется в "чудовищные деньги" связанные с громадными объемами земляных работ, весь ваш участок превратят в "танкодром после учений". Если это вас не пугает, то можете продолжать и я вам готов даже запроектировать вертикальную планировку вашего участка при наличии топосьемки и плана вашего дома. При наличии "лишних" денег, все возможно. И в субтропиках запросто проводить зимнюю олимпиаду. :)]:)]:)]
    А если серьезно, то я бы советовал вам "посмотреть" в сторону винтовых свай. И участок не угробите и стоимость фундамента под ваше здание будет на порядок дешевле, и скорость сооружения фундамента на порядок быстрее (несколько дней и можно возводить дом). Все будет красиво и надежно.
     
  3. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118
    Адрес:
    Тверь
    Чудовищные громадные танкодромы -).

    Да вроде нет, не такие уж там и объемы, вполне обозримые затраты, но которые еще и хочется снизить, конечно. Например, используя выкопанную глину для частичного подъема пятна застройки. Можно и как или нет категорически?
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Конечно можно и даже нужно. :)]. А у вас нет топосъемки участка? И расположения дома на участке?
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за бред. У нас под торфом плывун на десятки метров. Какие сваи?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да никаких особых затрат. Методика в ссылках профиля.
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А вы несущую способность грунта исследовали? У меня вот метр торфа, потом 6м песка, потом глина. УГВ - 0.5м. Я тоже думал - плывун, плывун. Хрена лысого, а не плывун. Наоборот - отличное основание. Абсолютно непучинистое и с нормальной несущей способностью
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Исследовал, плывун. УГВ, как у Вас 0,5 м.
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    И какая же у вас несущая способность грунта в кг\см2?

    PS Увы, не помню как эта характеристика правильно называется - сопротивление деформации, что ли. Но, думаю, смысл "несущей способности" понятен.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакая. Поэтому и делается частичная выторфовка с заменой на основание, способное нести нагрузки.
     
  11. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118
    Адрес:
    Тверь
    Ок, прочитал, все понятно. Но остаются вопросы - можно ли использовать выкопанную глину для подъема пятна застройки и что у опорной стенкой.
     
  12. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Никакая - это сколько точно? Если вы не знаете точного числа, то про "никакая" - это ваша фантазия.

    Выторфовка - это понятно. Мы не об этом говорим.

    Я это к чему. У меня самого геология поверхностно похожая на вашу. Торф 1м, под ним песка 5-6м, обилие воды. Яму глубже метра вырыть - это ад. До проведения ИГИ я планировал делать забивные сваи до глины. Потому что плывун и все такое. После проведения ИГИ стало ясно, что я, мягко скажем, ошибался. Не всякий водонасыщенный песок, находящийся под торфом, это плохое основание. В итоге я стал заливать плиту, потому что решил делать стены из монолитного ж\б. А вот если бы я решил строиться из газобетона, то бил бы сваи. Только проектировщик давал 90% в пользу того, что глубже 3м (+1м торф) в мой "ужас-ужас-ужас" плывун ничего забить не выйдет.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глину использовать можно и нужно.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какая может быть несущая способность у торфа и плывуна?
    Плывун от песка легко отличить просто на ощупь.
     
  15. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.515
    Благодарности:
    16.118
    Адрес:
    Тверь
    т. е., нижний слой можно поднять за счет отрытой глины? Скажем, 30см разровнять, а она поддается трамбовке или будет разминаться как пластилин?
    И что насчет подпорной стенки?