1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем amarrak, 03.11.09.

  1. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    ..:|::hello:...Удачи...:hndshk:
    Можно сравнить эфективность горизонтального эппс под 20 сантиметров снега с теплопроводимостью дерева и вертикального в среде грунт грунт где одна сторона замерзла до снега и вокруг километры в ширину. Ну прогрей в ширь а не вверх в дом)
     
  2. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Можешь опустить стакан с водой в воду ледяную и накрыть сверху тряпочкой в надежде что он не остынет) пригласить умных шведов и вместе смотреть как стакан вмерзнет в породу а я уж казнить чайок погоняю в термосе на костре снизу под ваше стучание зубами от холода)
     
  3. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Вместо аргументов смайлы как наивно)
     
  4. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Ну что помешает грунту в отмостке под, остыть до температуры грунта сбоку замерзшего ?) ну брось на реку тряпку и думай что под тряпкой река не замерзнет в мороз) это же очевидно глупое действо, тут просто математика расширение площади сверху до невозможности прохода мерзлоты вбок под плиту но есть одно но) сверху над отмосткой ничего нет ёмкость отмостки по энергии ничтожна она через день примет темпер внешний и вся ее работа на том будет окончена) более того непроводимость эппс будет с компенисрованна проводимостью бетона и сетки метала в отличии от как нить песочка сухого)
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.962
    Благодарности:
    40.487

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.962
    Благодарности:
    40.487
    Адрес:
    Эстония
    https://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html
    ...Там внизу есть телефоны...Позвони...и скажи...-*Какие Вы тупые*...:)]:)]:)]
    Только учти, что это уже немцы...которые безропотно используют
    шведскую технологию...
    Только не забудь добавить, что ты... @SiberiaAnt, (Вася Пупкин.)...из Сибири...
    авторитет местного разлива...:|::aga:
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    1 Термосопротивление грунта и снега.
    2 Теплопоступления из дома.
    3 Теплопоступления из земли.
    Грунт под отмосткой промерзнет, но чем ближе к фундаменту тем всё меньше и меньше, а под самим фундаментом нет, чего собственно и добиваются утеплением отмостки.
     

    Вложения:

    • 3-500[1].jpg
  7. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    А смысл греть землю ? Смысл тогда от всех эппс можно тогда и просто налить на землю бетон с железными трубами и кипятком и тоже ни че не замерзнет, можно разогреть пол так что и у соседей огород растает)
    Нужно не греть а сохранять)
    И мне плевать на немых немцев иль там кого, заняться нечем звонить ещё)
    Возьми выкопай погреб в мерзлоте и увидишь что овощи там не замерзают и начни наполнять его грунтом или картошкой, вопрос в какой момент он промерзнет если ты засыпаешь не соприкосаясь вертикально к стенкам ? Это все можно высчитать пересчитать и тд
     
    Последнее редактирование: 04.11.14
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Можно но смысла в этом совсем нет. Проще утеплить и пользовать бесплатное тепло земли и тепло из дома.
     
  9. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    "Бесплатное тепло дома") вопрос в том как лучше его сохранять, эффективней ..ну горизонтально же лежит пол метра снега читай дерева, и эппс там что мертвому припарки. Может лучше грунт грунт порвать эппсом ? Ну и отмосточку уж если так в неё влюблены) на краю прям отмостки вниз войти изолятором че нет что ли ?)
     
  10. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    На твоём рисунке прямо вниз по стене
    Разрубить как топором эппсом эту стрелку ? Зачем лишний грунт, он же вне строения над отмосткой ни чего нет, там стрела даже не вверх будет через отмостку а просто горизонтально дальше и дальше) она там что есть что нет)
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.584

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.584
    Адрес:
    Курчатов
    @SiberiaAnt, Когда я читаю ваши высказывания, то почему то ловлю себя на мысли вы здорово похожи на персонажа из фильма "Джентельмены удачи" в исполнении Савелия Крамарова, который говорил: "Во Деревня!-Ну ты даёшь!-Кто ж его посадит, он же памятник!...:aga::)]:)]:)]
    А если более серьезно, то надо рассматривать для каких целей и почему используется утепление грунта под домом и под отмосткой. Причин несколько. Одна из основных и очень важных, это исключить замерзания воды всегда имеющейся в грунте. Это необходимо почти всегда, за исключением песчаных грунтов из крупнозернистого песка. Вода начинает замерзать примерно при температуре "0" градусов Цельсия. Начиная с 4°Ц. до самой точки замерзания, вода при охлаждении расширяется, а когда она превращается в лед, расширение ее совершается быстро и внезапно. Кристаллики льда образуются сначала в верхнем слое и постепенно с понижением температуры наружного воздуха все глубже и глубже. Лед занимает места больше, чем вода. Если это песчаный грунт то расширение воды при замерзании "отжимает" воду от поверхности вглубь. Поэтому замерзание грунтовой влаги в таких условиях не приводят к увеличению общего объема грунта. Если же грунт супесь, суглинок, глина, то вода при замерзании не успевает "отжаться" в полной мере (ее удерживают мелкие частички грунта) и тогда происходит пучение грунта. Чем больше в грунте пылеватых частиц, то есть чем грунт ближе по своим характеристикам к глинам, тем больше воды остается в замерзшем грунте и при замерзании происходит пучение грунта (из за того что образуется лед). Усилия возникающие при расширении замерзающей воды и превращения ее в лед чудовищны. Вода налитая в металлическую емкость с толстыми стенками, разрывает эту емкость. Понятно, что если делать фундамент и не защитить окружающий его грунт от промерзания, особенно под низом фундамента, то происходит пучение грунта, и эти силы морозного пучения приподнимают фундамент. При этом в реальности в различных местах эти силы разные (наличие воды и состав грунта всегда не одинаков) и поэтому при деформациях грунт приподнимает на разных участках фундамент не равномерно. Если фундамент имеет мощное армирование, и вес дома небольшой то фундамент может выдержать эти неравномерные поднятия-опускания грунта. По крайней мере стены дома не лопнут. Но дом запросто может перекоситься. А если фундамент не выдержит и лопнет, то лопнут и стены дома.
    То есть основной задачей утепления как фундамента, а так же отмостки и одновременного отведения грунтовой влаги от фундамента (замена пучинистого грунта на не пучинистый, дренаж вокруг дома) в первую очередь минимизировать количество влаги и утеплить отмостку, поскольку дренаж находится под отмосткой, для того чтобы вода в дренаже не замерзала и уходила в дренажный колодец.
     
  12. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Давай посчитаем сколько ват войдёт сквозь пол в землю и растянем эти ватты на площадь мерзлоты попериметру вокруг плиты на глубину мерзлоты пусть метр? Берём пол температура 30, под полом грунт температура 5, дельта 25. Пирог пола бетон 25 см теплопроводность 1.4 пусть и эппс 10 см с коэф. 0.04 пусть пойдёт? Дом 10 на 10, сто квадратов пол. площадь мерзлоты 40 метров кв. По ддолинам и вниз метр. Будем отогревать эту мерзлоту ?
     
  13. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Термосопротивление 2.67, потеря 933 ватта, тянем на 40 метров получаем23 вата на квадрат) отогреет ?)
     
  14. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    20 см эппс) 482,7 ватта или по 12 ват на метр) никакой вектор почти вообще не усматривается как на картинке выше)
     
  15. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Берём просто куб песка метр толщиной типа снизу греется) 1.1 коэф тепла, дельта 25 теряет 1100 ват по периметру или по 27,5 ват вверх с метра отойдем от дома ещё метра на три вокруг 120 квадратов периметр площади теряет уже 3.3 кВт)