1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета по отоплению одноэтажного дома из ГБ

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем DM174, 15.12.18.

  1. DM174
    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32

    DM174

    Живу здесь

    DM174

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Челябинск
    Ну хорошо, не всегда, но в большинстве случаев:)
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Это плохо, т. к. ТП нужно грамотно спроектировать. Но раз уже есть...
    Имхо. Наиболее грамотным будет решение обратиться к специалисту, т. к. без расчётов невозможно определить наиболее целесообразный вариант.
    Имхо. Чему нужно уделить внимание в Вашем случае?
    Для начала нужно рассмотреть возможность утепления наружных ограждений желательно пенопластом min100 мм. + вентилируемый фасад. Сделать вентилируемым чердачное пространство (утепление перекрытия желательно пенопластом min 100 мм). И всё это с соблюдением технологии, иначе возможно накопление влаги в толще ограждения.
    Дальше рассматриваете воздухообмен. Воздухообмен может быть гравитационным, а может быть механическим, может быть с подогревом (вариант согласуете при расчёте), а может быть без, но должен быть обязательно.
    Если этого недостаточно, можно рассмотреть варианты и без радиаторов, например, тёплый плинтус, тёплая стена, тёплый потолок.
    При ТП и тёплых стенах теплопотери будут рассчитываться только через окна, двери и потолок второго этажа.
     
  3. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей192, вы уж извините, помощник модератора и все такое.
    Не касаясь остального бре..., простите, спорной информации, что вы излагаете, это уже беспредел.
    Вентилируемый фасад с утеплением пенопластом - это преступление. Вы советуете, как сделать своими руками себе газовую камеру при пожаре. В коммерческой стройке, не дай бог пожар и есть пострадавшие, за такое сажают на реальный срок.
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    В теме я принимаю участие как обычный участник форума.
    На основании какого документа это утверждаете?
    На основании какого документа это утверждаете?
    Только, пожалуйста, цитирование документа и никаких рассуждений.
     
  5. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    С утеплением вашего дома в 100Вт/м2 теплопотерь
    На мощности радиаторов. Я про них писал.
    Больше полезной для отопления энергии сможете запасать. ТП в этом плане еще лучше. Полезная энергия в ТА это разница максимальной его Т, и минимальной Т, которую возможно использовать для отопления. Поставите мало радиаторов, вторая цифра будет 55С к примеру. Поставите больше, будет 40С.
    Да и вообще низкотемпературное отопление более комфортно.
     
  6. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    123-ФЗ
    ч2 ст109 УК РФ
     
  7. DM174
    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32

    DM174

    Живу здесь

    DM174

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Челябинск
    Чего-то я не понял, на основании чего вывод?
     
  8. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Что вы никак не можете понять? Вы боитесь ставить панельные радиаторы потому что их потом трудно увеличить. А к секционным якобы можно секций накрутить. Теплопотери насчитали 76Вт/м2 Но сомневаетесь, что расчет правильный. Я пишу, что более 100Вт/м2 практически ни у кого сейчас не бывает. У всех меньше. Потом привожу ваше описание дома и его утепления. И спрашиваю. Неужели с такими параметрами в 100Вт/м2 не уложитесь? Даже если в расчете допустили ошибку.
    Все это к тому, что если примете теплопотери, для выбора мощности радиаторов, в диапазоне 75-100Вт/м2, то ничего докручивать не прийдется. Вы сами писали про одну секцию на м2. Это и есть примерно 100Вт. Если возьмете панельные исходя из этой же цифры то будет за глаза. Только смотрите мощность радиатора для низкотемпературного режима. Табличку для примера я приводил.
     
  9. DM174
    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32

    DM174

    Живу здесь

    DM174

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Челябинск
    Прошу прощения, не так понял. Понял наоборот
     
  10. Сатурн-МК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Попробую помочь, чем могу.
    Мои советы, подтверждены собственным опытом строительства примерно такого дома, опытом создания системы отопления теплыми полами (+радиаторами), опытом утепления стен из ГБ, опытом 3-х летнего отопления всего этого электрокотлом Zota Smart 7.5 кВт
    У меня дом комбинированный:
    а) 50 м2 - рубленый дом 6м х 9 м (причем реально из лафета только 6 х 6, плюс "каркасная" терраса с нелучшим утеплением). Дом с плохим полом, но хорошим подполом (т.е. фундамент изнутри с отсыпкой около 50 см песка, снаружи - утеплен 5 см пеноплекса). Потолок (перекрытие с неотапливаемой мансардой) в деревянном доме тоже фиговенький, улучшенный по-возможности.
    б) 50 м2 - пристройка из пенобетона, примерно как ваш дом. Только: блоки 30 см, утепление 5 см пеноплекса (приклеены сплошным нанесением клея Perflix), оштукатурено и покрашено. Перекрытие - 20 см утеплителя, холодный чердак.
    В это лето утеплил (с вент зазором) деревянную часть дома пеноплексом 3 см, поштукатурил. Получилась, скорее - ветрозащита.
    Итого:
    В части дома из ГБ
    атмосфера - супер. Лучше, чем в московской квартире. Летом - прохладненько, зимой - идеально. Ходим босичком при минус 30 за бортом.
    Чуть подогревать эту часть дома теплыми полами начинаем с похолоданий в сентябре и по май месяц. Радиаторами этого НЕ СДЕЛАЕШЬ - будет только духота при ледяных полах (у нас на полах плитка).
    В межсезонье Темп. подачи теплоносителя в ТП - 25-26 град. Зимой - Тподачи - 28-30 град.

    В дерев. части дома - все отлично. Тепло, пол прохладненький в морозы. Вообщем - деревня.

    Мощности 7,5 кВт на весь дом чуть-чуть не хватает в сильные морозы (из-за деревянной части дома).
    Сейчас газовый котел 13 кВт справляется на мин мощности не начиная напрягаться.

    Вам - советы.
    1. У вас - отличный дом.
    2. Можно и Нужно отапливать всю площадь ТОЛЬКО теплыми полами. Легко.
    3. Для быстрого изменения (бывает необходимость) температуры в отдельных помещениях, а также
    для более правильного и плавного режима работы Отопительного Котла (любого) небольшие радиаторы (стальные, длинные и невысокие) - НУЖНЫ.
    4. Идеально иметь в каждом помещении небольшой радиатор с ТЕРМОГОЛОВКОЙ. (На всех радиаторах - термоголовки. ОБЯЗАТЕЛЬНО).
    5. Котел Zota Smart проработал у нас уже 3 сезона по 8-9 месяцев. Ни одной неисправности.
    Возможность управления им со смартфона (с работы, из командировки, ночью не вставая с постели и пр пр.), возможность управлять двумя независимыми ветками отопления, двумя насосами (ветка ТП и ветка Радиаторов), создавать любые графики управления мощностью, темп. теплоносителя, думаю, помогла сэкономить десятки тысяч рублей.
    Причем все возможности дистанционного управления, контроля ситуации в доме (Темп. улицы, теплоносителя, мощности, темп. в помещ. 1 и темп. в помещ. 2), программирования работы мы получили при оплате только Котла. Без затрат на кситалы, zontы и пр.

    У электрокотлов Zota есть только один недостаток, которого нет у других аналогичных, - присутствие на этом форуме нескольких личностей, которые спать не могут, пока будет существовать Zota.
    Итого, я считаю, на ваш дом хватит котла на 9кВт.

    Конечно, отладка Системы отопления потребовала где-то год-два. Не без этого ...
    Трудности у меня были связаны с особенностями получившегося Дома.
    Одна часть - строго Пенобетон с водяными ТП, а Вторая часть - суровый деревянный Дом только на радиаторах.
    Основное, к чему пришел:
    Отказался от регулирования Темп. в помещениях по Т воздуха - очень большие гистерезисы (перепады температуры) и в деревянном доме и в части с ТП.
    Перешел на работу по Темп. теплоносителя.
    У меня - старая Зота с "убитой" ПЗА. Делать нечего - приспособился, почаще подстраиваю "наклон" графика. (Сейчас, вроде, завод доработал Плату управления и в этой части. Но, - не для нас "стариков"...)
    Теплые Полы. В Зоте есть возможность управления трехходовым клапаном ТП. Это, как я понимаю, - приличные деньги на сервопривод и т. д.
    Я поставил обычный ESBE с "ручным" управлением. Сначала пытался включать-выключать Насос по термостату в спальне. - Очень большие перепады Темп.
    Сейчас так: в Котле Зота - Насос 2 (ТП) - ВКЛ всегда.
    Купил на Алиэкспресс реле Wi-Fi Sonoff ТН-10 с датчиком воздуха.
    Сделал на нем Условие:
    Меньше 22 град - ВКЛ. Больше 22 град - ВЫКЛ.
    Гистерезис получился: от 21,9 до 23,0 град.
    Потом добавил (в меню) Цикличный таймер: каждый час ВЫКЛ, через 1 мин ВКЛ.
    Гистерезис изменился. Теперь каждый час, если Темп Меньше 23 град. - Насос снова ВКЛ.
    Теперь у нас в Спальне гистерезис Температуры воздуха - около 1 град. В редкие дни - 2 град.

    Сейчас, после подключения к газу, установил Котел также с управлением по WiFi (интернет).
    NAVIEN Smart Tok 16 квт. (переключил его на 13 квт). Подключил его параллельно. Все - супер.

    Со смартфона могу включать любой котел, по выбору. Хоть два одновременно.

    У Naviena один недостаток - клацает газовый клапан. Ставьте на расстоянии от спальни.
    Но, опять же... Какой существует Котел за 38 тыс. рэ с возможностью дистанционного управления через интернет ? Я не нашел.

    Извиняюсь. П. С.
    Котел Зота Smart управляется также и через СМС. Первый год, пока не повесил роутер с USB модемом, прожил на СМСках. Нормально. ВКЛ-Выкл, изменить мощность, темп. теплоносителя, изменить суточную программу и пр.

    Извините, что длинно.
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Это не то, но дискутировать не будем.
     
  12. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    6.594

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    6.594
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Дом у вас планируется быть очень теплым, вот только в полы я посоветую больше заложить утеплителя, за лучшее 2 слоя эппс по 5 см, ну или 5+3. По поводу СО, если вы будете топиться в постоянном режиме, то достаточно теплых полов, сам живу в постоянном режиме, только теплые полы на 1-ом этаже, хватает и в морозы, проблем нет, но если топится не в постоянном режиме, то нагреть дом тёплыми полами очень долго, с батареями будет повеселее. Помимо меня, много есть знакомых, друзей, родственников, у которых и теплые полы, и батареи на 1-ом этаже, у всех батареи закрыты, топятся только тёплыми полами (ТП),Имхо,если хватает ТП, то зачем вешать ещё батареи? У меня на 1-ом этаже только ТП, поэтому, кто говорит, что ТП не справятся, не слушайте, обычно сантехники разводят по максимуму, ТП, батареи, котлел с 2-ым,3-ым запасом. у меня дом тоже ГБ с утеплением эппс-5 см, 208 квм, теплопотери в -30 были 12 квт, вам 10 кВт вам за глаза хватит. А насчёт Бкн, возьмите к примеру Горенье настенный на 150 литров комбинированный, со встроенным тэном, цена не больше 30 тысяч, я покупал 4 года назад за 20-22 тысячи, работает без проблем, хочу котлом грею, хочу тэном.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Дом ведь уже построен. Тогда зачем считать то, что можно просто измерить. Это я про теплопотери. Берете пару-тройку самых дешевых обогревателей киловатта по два (тепловентиляторы на 2кВт нынче рублей по 600 продают, можно конвекторы или масляные одолжить у кого...), прогреваете дом и потом замеряете по счетчику расход электричества за день-два. Делите на время обогрева и на дельту температур внутри-снаружи. Получаете теплопотери на градус разницы внутри-снаружи. Для подбора мощности СО, умножаете полученные теплопотери на максимальную разницу внутри-снаружи в самые морозы, ну и плюс процентов 10-20 запаса накинуть.
    Отсюда можно будет и последующие затраты на отопление посчитать и объём ТА (если будет)...
    Утепление пола, если не будет сделано до замеров, можно просто разложить. Или пересчитать разницу теплопотерь через пол под утепление.
     
  14. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Поясните, правильно считаю?
    1) 2кВт*24 часа=48кВт/ч - потребление? Снова делить на 24?
    2) Дельта температуры сейчас у меня -20-12=32 градуса?
    3) 2/32= ?
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.348

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.348
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    2кВт*24ч = 48кВТч (а не кВт/ч)