1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Теплицы для винограда. Конструкция теплиц. Агротехника

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 29.04.13.

  1. Калих
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    408

    Калих

    Живу здесь

    Калих

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Волоколамск
    Сергей, сколько кустов у вас посажено на 25 м, и какой урожай можно получить в кг с такой теплицы?
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сейчас 14, один уйдет весной, как не впечатливший. В перспективе будет еще меньше. Потому что жду, что покажут сорта, высаженные часто, для испытаний.
    А сколько кг можно получить, особо не задумывался.
    Это ведь зависит еще и от размера гроздей, то есть сортового признака. И если гроздочка в полкило завяжется лишь одна, то это потенциальный недобор 0,5 кг с побега.

    Помните, писал, что вышел на норму не более 1 кг нагрузки на побег. И кусты не проседают, и качество ягоды на высоте.
    А теперь возьмем условно и поделим 2500 см на 15-17 см между побегами. Получим теоретическую возможность разместить примерно 160 побегов :)
    Потом введем коэффициент на концевое пространство, где шпалеры нету, на побеги выведенные для замещения рукавов, на кусты находящиеся на испытаниях, на тару для нагрева поливной воды. Пусть к=0,9.
    Тогда 144 побега могут нести по +/- 1 кг.
    Ответ: 25-метровый ряд шпалеры запросто и без напряга может выдать 140-150 кило ягоды. Если засадить его весь Аркадиями или Чарликами ;)
    Но моносорт, это неинтересно.
     
  3. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Про болезни в теплице... С точностью наоборот! Ни каких! Вокруг все заболевает и постоянная химия! В теплице- ни разу не заболело!
    Серая гниль ДА! В холодные мокрые осенние периоды! (этой осенью до изюма, на оставшихся гроздях, без болезней. В сложные годы выход- только уменьшение влажности тепловой пушкой и проветривание.
    Капельки " смолы " на листьях в теплице бывают, но на ягоды не влияют! Повторю: в любой год сладкие, вызревшие (упустишь и перезревшие ягоды).
    Про нехватку ультрафиолета- ерунда! У нас его в избытке, учитывая любовь к лабрускам с лопушиными листьями... Да и на благородных сортах у нас любят ботву разводить... Площадь листа бешеная, по сравнению с югом!
    В основном не хватает суммы активных температур! Что и решает теплица!
    Весной и до цветения- одна обработка ХОМ (вместе с помидорами) и Серой. Все!
    Ягоды чистейшие- без химии!(да и помидоры - до глубокой осени, когда все соседи весь урожай помидор с 1 авг. в компост выкидывают).
    А на улице- постоянная борьба с болезнями винограда... И так 20 лет и 10 лет в теплице наблюдений!
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте.
    Рад за Ваши теплицы.
    В моей тепличке вспышка серой гнили случилась как раз в в год ее первой эксплуатации.
    До того в открытом грунте СГ пробовала весной 2016 года взгромоздиться на куст Аркадии (как бы подожженный край листьев на молоденьких побегах). Была опознана, и мгновенно успешно купирована простым Хорусом. В теплице же Хорус не помог, и часть соцветий (а точнее уже завязей) сгорела за считанные часы на к-ше Коктейль, Мускате летнем, Эве.
    Что же, пришлось думать о причинах.
    Первое решение было - удалить наифг с участка к-ш Коктейль с его сильным опушением листвы и ботвы. Удалил.
    Второе решение: для спасения остальных кустов усиленные обработки, благо сроки позволяли. Был задействован Свитч в теплице 2 раза с заданным интервалом.
    Потом был куплен Кантус, и осенью была сделана искореняющая обработка.
    Было также принято решение ни в коем случае не держать теплицу в виде теплицы в сухие периоды. А немедленно снимаиь сегменты кровли, переводя теплицу в режим открытого грунта.
    Это сработало. Весь остальной урожай был спасен.

    В этом году СГ не было. Но в период цветения также сделал обработку Кантусом.
    Надеюсь, за счет проветривания (снятые сегменты кровли на псевдо-теплице) больше серая гниль досаждать не будет.

    А выглядел процесс "горения" завязавшейся ягодки очень страшно. Реально как обугливалась, причем это было так быстро, что вечером еще нормально, а на утро уже "угольки" вместо завязей.
    На рукавах или лозах кустов эта дрянь тоже приметна. даже ковырял "подушечки" ее склероций, и фоткал. Посмотрите, что может случаться в теплицах на тяжелых влагоемких суглинках, если не предпринимать превентивных мер: защитные обработки, качественное проветривание, и удаление с участков кустов с сильным опушением, в котором застаиваются капельки влаги.
     

    Вложения:

    • СГ на рукаве.JPG
    • СГ подушечка.JPG
    • СГ 344.jpg
    • СГ по соцветию 19.jpg
    • IMG_0288.JPG
    • IMG_0291.JPG
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А на улице всё гораздо легче.
    Есть график защит, делай да делай, и не надейся на то, что теплица как-то особо "открышует" :)

    Кроме того, отмечу, что в первый же сезон в теплице возникли
    1) оэдема
    2) белокрылка
    3) солевые выделения по краям листьев, то есть, гуттация

    В открытом грунте таких явлений не было никогда, и не будет никогда.
    Это я как начинающий физиолог-любитель гарантирую ;)

    В принципе, со всеми негативами теплицы бороться можно. Съемной кровлей ;)
     
  6. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Ну за 20 лет без теплицы и 10 с теплицей я сделал свои выводы! И сокращаю парк на открытом воздухе в условиях МО! Человек стремится к лучшему! А все проблемы с теплицей- он неумения возделывания в оной!
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В основном нам не хватает не просто суммы активных температур (САТ).
    Нам на северах не хватает часов солнечного сияния (ЧСС). И не хватает высоты Солнца над горизонтом.

    САТ - это телега. А пашет (везет телегу) - Солнышко.
    САТ всего лишь проще измерять обычным градусником. Потому что у телеги - линии прямые ;)
    Поэтому кроме теплиц у нас масса способов принятия и накопления солнечной энергии.
    От удлиненных облиственных побегов и до любых теплонакопительных мероприятий: стены, бетонные тропинки, вода в бутылях и бочках, асфальт на почве и т. д.

    Ни в коем случае не возражаю против применения теплиц в регионах, где без них не обойтись. Но если в солнечные периоды можно обойтись - лучше обходиться.
    Качество вызревания в ОГ получается круче, сахара больше, плотность ягод шикарная с мощным хрустом, ароматика неподражаемая, в частности потому что транспирация влаги из ягод лучше.
    Не верите - проверьте. Могу дать Вам черенки Аркадии, высадите один куст в теплицу, а второй в ОГ в южном пристенке, и через несколько лет убедитесь в этом лично.
     
  8. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Гуттации у меня уже практически не бывает! Надо меньше поливать виноград в теплице!
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Значит, я не умею и не желаю выращивать в теплице то, что может обходиться без теплицы.
    Или второй вариант: размышляю над происходящим, и делаю выводы, основанные на практике и на научных данных. Не имеет значения, какой вариант верный.
    Главное, что считаю своим долгом предупредить всех сторонников теплиц о возможных негативных явления в них: от болячек, вызванных застоем воздуха, до вредителей, которым тоже нравится жить под крышей, а не на ветру.
    Знаете, по принципу, чтобы потом тапками на закидали. Потому что тапки бывают разными, некоторые на тяжелой подошве :)
     
  10. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Белокрылка. Как старый энтомолог- заявляю ваших белокрылок надо занести в Красную книгу!
     
  11. serg reding
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961

    serg reding

    Участник

    serg reding

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Кронштадт и Псковщина
    Нынче на Агате было такое, гадал, что это.
     
  12. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Оздема- не понимаю что это? Вторичное цветение? ... Проблем с этим нет!
    Горошение? Проблем нет! Что именно имеете в виду?
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Дожди поливают. А корни подтягивают. :)
    Но! Значит, гуттация у Вас в теплице бывает.
    Вот видите, скоро мы выясним, что в теплице бывает и оэдема, и клещи, и белокрылки.

    Честно, считаю, что у теплиц есть масса достоинств, например возможность чутка больше подгрузить кусты. Про них надо писать.
    Но так же надо писать и про отмечаемые нами проблемы.
    Уверен, что каждый человек должен делать выбор осознанно. Понимая плюсы и минусы, и составляя свой личный SWOT-анализ.

    Северу Московской области без теплиц сложнее чем мне под Чеховом. Но и мне тепличка оказала содействие в продлении сезона потребления ягод с кустов в этом году. Просто вдвинул в начале октября сегменты кровли, и несколько гроздей дождались моих девочек с отдыха.

    Резюмирую личное мнение:
    теплица - это инструмент. Как тяпка или лейка. Если инструментом пользоваться без фетишизации то можно и правильно полить, и порыхлить ;)
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Оэдема - это то, что ошибочно называют "трипсами".
     
  15. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Так что это за зверь?
    Вот с расчетом осадков, и что корни тянут из вне- я и поливаю! И уже лет пять не замечаю выделений на листьях! Вторичное цветение и гроздеобразование есть! Но зеленые операции все решают!
    Виноград- это постоянный труд! На улице - больше!
    Последние годы проблемы, что слишком сладкий! А он не для вина...
    Технарь выращивать проще на юге.