1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Теплицы для винограда. Конструкция теплиц. Агротехника

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 29.04.13.

  1. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    А почему в 2 слоя? "Теплее"? Но при этом нужно обеспечить зазор между слоями, желательно одинаковый, а это не так просто сделать. Да и вообще, считаю, что этот параметр не так важен, теплица прежде всего защита от избыточной влаги, от ветра и града.
    На одной из своих теплиц попробовал пленку Светлица. Очень понравилось, под ней реально светло. Кстати, Илья Королев выкладывал свои видео в этом разделе, если не ошибаюсь, он говорил, что накрывает свои теплицы именно этой пленкой. Правда, он крышу снимает на зиму, размер теплицы огромный, а я уже три зимы не снимал.
    В этом году буду менять поликарбонатную крышу другой теплицы на пленку. Теплицы у меня деревянные, с двухскатной крышей.
    Признаюсь, виноград в теплицах не выращиваю, жалко места, он вроде и в ОГ растет. Единственный кустик посадил в прошлом году, Кишмиш Лучистый, т. к. не уверен, что вызреет без укрытия. Снаружи тоже посадил его, буду сравнивать развитие.
     
  2. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Да не обращайте внимание.
    Это просто маркетинг.
    По мнению Сергея "мерзотный" подмосковный климат вдруг стал "прекрасным", поэтому теплицы теперь не нужны. :)
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Теплее, конечно. За счет воздушной прослойки.
    В промтеплицах в определенные периоды года и при определенных "забортных" температурах даже прокачивают теплый воздух между этими слоями.
    О чём и речь, Олег.
    Олег, по моему мнению климат у нас как был, так и есть - малопригодный для качественной и полноценной жизни людей и южных растений.
    Но и поликарбонатные кровли очень малопригодны для светолюбивых растений.

    Прекрасно понимаю, что Вы и миллионы нас - по сути заложники терруара. Но в данном случае Вы еще и заложник Вашего личного выбора сортамента, из-за чего вынужденно защищаете своё, лично принятое решение.

    Резюме: выбор сортамента, и выбор подходящих мест высадки могли бы позволить и Вам выращивать виноград без крыши.
    Но когда Вас (или меня) накроет желание избыточно расширять сортамент и при этом у Вас (или у меня) нет надлежащего места, то капвложения в теплицу - пожалуй, единственный способ получения хоть какого-то урожая с хоть какими-то качественными характеристиками.

    Моя псевдотеплица как стояла на участке, так и будет стоять, потому что лень разбирать то, что уже собрано. В конце апреля планирую наглухо накрыть её поликарбонатом на 2-3 недели, и запущу процесс старта почек кустов. Хотя и у валяющихся под спанбондами кустов уже увидел намек на пушение почек. В связи с этим настроение прекрасное. Чего и всем желаю.
     
  4. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Вы что-то путаете с "заложником".
    У нас сейчас где-то по 15 кустов под крышей (не из поликарбоната) и в пристенках.
    С теми сортами, что не понравятся, легко расстанусь.
    Оставшихся 15-20 за глаза хватит.
    Это прям надо в золотую раму вставить и в шапку темы повесить. :)]:)]:)]
    Для остальных тем подойдет "Физика - друг виноградаря" :)]:)]:)]
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    И это правильно.

    Вы слишком сузили рамки, Олег. Еще есть химия, микробиология, и прочая "малоинтересная фигня".
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это моно вставить в рамку только в случае полной цитаты:
    В таком виде можете распечатывать, и заказывать для цитаты рамочку ;)

    А в урезанном виде цитировать не надо. Сразу вспоминаются анекдоты о канделябрах.
     
  7. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, я не понимаю, почему в теплице урожай плохой и некачественный, только если желание избыточно расширять накроет? :)
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Пробуйте, сравнивайте с открытым грунтом (теплые и солнечные пристенки и призаборья) одни и те же сорта. Потом расскажете из личного опыта. Пока что беспредметное обсуждение, Олег. Потому что я сравнивал, а Вы не сравнивали.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вообще, размышляя о пользе и вреде теплиц, сам постоянно захожу в некий тупик. Под названием: "хочется но колется".
    Хочется прямых солнечных лучей на лист и на ягоду, но хочется и стабильного тепла тканей по ночам в районе +8-10 оС. В открытом грунте не каждую ночь такое счастье случается. А надо бы.
     
  10. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Это все понятно.
    Но вопрос в другом был.
    Почему по вашему мнению в теплице, построенной из-за избыточно желания расширять расширять сортамент, урожай плохой и невкусный?
    Я строил свои теплицы по другим соображениям. Поэтому по вашей логике урожай будет обильный и вкусный. Так? :)
    Я много чего другого солнечно - и теплолюбивого сравнивал.
    Поэтому для меня (и очень многих опытных товарищей) вывод по винограду вполне однозначен.
    Он не совпадает с вашим.
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Урожай хороший, но не такого яркого вкуса, как под прямыми солнечными лучами.
    Это - мой опыт, мои сравнения трех сортов, Лоры, Чарли и Аркадии, росших и созревавших под поликарбонатом и без него. .У всех трех одно и то же: под прямым Солнцем вкус гораздо ярче. Возможно, нахожусь на такой стадии личного интереса к винограду, когда уже не важно количество в килограммах, а важно качество, яркость вкуса. пусть это будет не 20 а 10 кг с куста, но с загаром, с коричневыми семенами, с максимальным сахаром...
    Вы Олег, вероятно живете где-то в таком же месте, как и Елена: может, глубокий Север области, может низина, склон не тот, и в целом плохое место, а организовать хорошее не получается, мало ли что еще среди причин.
    Раз ситуация безвыходная, это Ваш выбор - Ваше решение. На здоровье, в добрый час.
    Лишь бы у Вас всё получалось, как задумали, и еще лучше, чем задумали.

    А я еще покумекаю, что бы сравнить в текущем году, и каким образом, за чем бы еще понаблюдать и с чем бы еще поэкспериментировать.
    Нет сомнений, что Вы с интересом будете следить за отчетами, и при этом снова не писать самому ничего из личных наработок, а опять выискивать, что бы такое отыскать в моих записях. На здоровье Вам. Этим Вы очень оживляете форумную жизнь.
     
  12. Ladynets
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.332
    Благодарности:
    12.977

    Ladynets

    Наталья

    Ladynets

    Наталья

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.332
    Благодарности:
    12.977
    Адрес:
    дача в Кубинке МО
    @Arsenal&Natalya, Сергей, Вы, конечно, большой молодец, и раздел "Виноградарство" - Ваша заслуга, в бОльшей части. Но Вы из подвижника превращаетесь в фанатика. Вы постоянно продавливате свою точку зрения. У Вас нет винограда в теплице, все Ваши знания - теоретические. Я сюда захожу почитать практиков, а не рекламу призаборья. Минус у теплицы один - это цена.
    Уже писали, что Вы перебарщиваете с физикой и физиологией, кому надо - почитают сами. Еще и химию скоро понесете в массы, народ сбежит совсем, в теме одни и те же пишут. Это форум самостройщиков и дачников, давайте как-то с людьми мягше, а на вопросы смотреть ширше. Всем добра.
     
  13. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Мы здесь все виноградари -любители, делимся своим опытом и впечатлениями от того что выросло у нас на участках.
    Хочется больше полезного общения, а не бряканья о физике и химии, которую здесь часто вспоминают бестолку.
    Для тех у кого участки в Подмосковье и севернее, фото из теплицы.
    Сравните что у вас сейчас на лозах в ОГ и в нашем подмосковном климате в теплице. Спорить не о чем.
     

    Вложения:

    • D11B5820-EC50-4382-9CFA-7D989ECA8181.jpeg
    • 39A4E845-03C5-4B03-96EB-47E54000D7F1.jpeg
    Последнее редактирование: 07.04.20
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Возможно, Вы правы. Люди любят простые решения. Я бы сказал: указивки. Делая как я, и надо бежать и делать? А зачем? ПОчему бы до того как делать, спокойно не проанализировать условия? Ведь мы разные. У нас разные условия: климатические, почвенные, жизненные в конце концов. Кто-то дачник выходного дня, а кто-то в своем доме. Уже в такой "мелочи" вырисовывается разница в подходах, согласны?

    Считаю, кроме простоты, иногда надо и кое-что посложнее обсуждать.
    Мы же помним термин "упрощенчество". Неужели, упрощая, можно вырасти? Сейчас внучка на домашнем обучении. Так даже первоклашкам программа все усложняется и усложняется. Для того, чтоб они росли над собой. А мы чем хуже наших детей и внуков?
    Разве неинтересно постепенно разбираться, что нужно растениям? Разве не интересно встать на их сторону?
    Вот, к примеру, отличная статья. Особенно интересен завершающий абзац, где указана мотивация такого решения. Агрономы - люди, стремящиеся не только к количеству, но и к качеству своей продукции.
    "Применение новой системы позволяет садоводам как можно дольше сохранять урожай в естественных условиях, а не в искусственном микроклимате, создаваемом под укрытиями, что приводит к получению более плотных и сладких плодов."
    https://www.fruit-inform.com/ru/news/182628#.Xoy2IUAzaUk

    Как назвать такую временную защиту? Это же не закрытый грунт. Но и не полностью открытый. А свою функцию выполняет. За счет периода открытого грунта достигается качество. А за счет временной защиты - сберегается урожай.
    Я бы взял на заметку. Собственно, уже давно. Задолго до прочтения этой свеженькой статьи. Псевдотеплица эксплуатируется точно на том же принципе периодического закрытия кровли при "форс-мажоре".
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Без них общение - бесполезно, Елена.
    Это получится стиль: А у меня цветочок раскрылся. А у меня листик подвял. А я... а у меня...
    И толку с такого общения? Для такого общения у нас есть тема "Достижения...", есть "Беседка...", есть "Сорта...".

    А причины и взаимосвязи? Где окажутся взаимообогащение знаниями и опытом, если форум скатится до уровня безопорности? На просторах инета полно форумов с придыханиями и причитаниями. Собственно, потому что не получал развития, и ушел как-то с другого форума. Там, за редким исключением, был точно такой стиль: у меня выросло, у меня не выросло, у меня заболело, у меня нет... и почти не было обоснований: почему и как.

    У меня виноград в открытом грунте спит сладким сном под спанбондами и синтепонами. Будить не спешу. Заморозков и морозов не боюсь, обогреватели на улице не включаю, укрытия туда-сюда не таскаю. Урожай будет позже по срокам, чем под крышей, но будет.
    Поэтому Вы правы, Елена по теме ОГ vs ЗГ точно спорить не о чем.
    Мир, дружба, жвачка, и пусть у каждого всё растёт в соответствии с его выбором.