1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Теплицы для винограда. Конструкция теплиц. Агротехника

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 29.04.13.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А потом обсуждение переносится в нужные темы, как только запал активного диспута стихает :)
    Модераторы тоже люди, и всё понимают. Мы ж такие же увлеченные и интересующиеся :)
    Парник - штука необходимая в Вашем климате. Без него вообще ни на что нельзя рассчитывать, кроме Альфы, и, может, Вэлианта с амурцами. Но засада в том, что световые условия от покрытия парника меняются только в худшую сторону. Вкус и ароматика ухудшаются. Водянистость увеличивается. Сахаристость уменьшается.
    Это не заговор, это физиология.
    Именно поэтому отказался от парников с мутным поликарбонатом на участке, и очень расстраиваюсь из-за любых притенений кустов винограда деревьями ли, зданиями ли, неважно чем. Всё, что ворует у растений солнечную энергию в течении светового дня, всё зло в моих климатических условиях.
    Повторю еще раз: у нас 2-я световая зона, и она гораздо дружелюбнее к южным растениям. Сейчас уже вторую неделю едим ярчайшую сливу, Ренклод сентябрьский. Привит он на наш подмосковный мелкий ренклодик, оказавшийся отвратного чисто северного вкуса и с неотделяемой косточкой, зато он стал прелестным и очень дружелюбным подовоем, так как все 10 сортов, напривитых на него для проверок, приня без всяких проблем. Идеальный аффинитет!
    Вкус Ренклода Сентябрьского чисто южный! Косточка, понятно, отделяемая. Срок для нас дикий, на флажке. Но вкус! Яркий и насыщенный, всё лето в нём ныкается :) Сахаристость по брикс 24%! Это для слив просто шикарно! Кислота очень вдалеке, аромат прекрасный. Раскусываешь сливу и улетаешь... в блаженство, что ли :)
    И подвойный подмосковный ренклод был высажен изначально с расчетом на полное Солнышко, исчезающее над подвоем и привоями сейчас, в сентябре, лишь после 18 часов.
    Иначе настоящего южного и яркого вкуса фиг бы получил и на РС, и на ФдС, и на Венгерке монастырской, на всех привитых...
    Так же выбраны места под другие южные сливы, под груши. И под самые вкусные сорта винограда точно такой же принцип подбора мест их высадки. Солнце - основа вкусовых и ароматических данных любой фрукты-овоща. Виноград не исключение.
    Сегодня смотрел на результаты Димы в теме "Лучшие сорта для северного виноградарства". У него Маркетт на полном Солнышке, а мой Маркетт в полутени, то есть видит прямое Солнышко примерно половину светового дня. Разница в сахаристости составляет 2,5 % по шкале брикс! Вот что с вкусовыми качествами растений делает сила и мощь Солнышка!
    И так на минуточку, уже хотел раскорчевывать Айвенго, он же Ланселот. Но сегодня с женой укрывали малявок, и сорвали по ягоде с его сигналки. Переглянулись. И решили оставить. Растет на полном Солнышке, тени с утра до вечера не видит, и таки созрел. Да так ярко и внезапно набрал вкус. что я аж удивился. Еще неделю назад Ланселот был бледен как поганка, а сейчас ягода и янтарь, и яркость, и сахаристость, и шикарная ароматика при раскусывании, и хруст жеж при нём! Вот так случается! Не стоит делать чересчур поспешных выводов, пока не попробуешь ягоду "на флажке" сезона. А уж лозы вызревают просто на ура!
    Кодрянка, к слову, тоже почти вся созрела. Бомба а не виноград по вкусу! Всё в той же формировке перекрёстного полувеера (по Сидоряке), и не полнейшем Солнышке. И Индиана уже готова. И тоже хруст и яркость, и оттенки...
    Не зря дегустаторы отмечают в протоколах: наиболее поздние по сроку вызревания сорта - наиболее яркие по вкусу и аромату.
    Возвращаясь к шпалерам. Не гонитесь за числом плоскостей в погоне за увеличением нагрузки. Гонитесь за ярким вкусом на одноплоскостной. Это залог успеха и удовольствия от успеха на Северах!
     
  2. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.143
    Благодарности:
    30.686

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.143
    Благодарности:
    30.686
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ну я не призыв к действию, а для понимания, вдруг подойдет. Вот на кодрянку тож поглядывал, но срок у нее средний. Пока не решился. Посмотрим что из тех что посадил выйдет.
     
  3. Вини Пух
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949

    Вини Пух

    Живу здесь

    Вини Пух

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Кемерово
    ну если учитывать что с корня ничего не выросло, то корни вымерзли. и лозы спрели точно.
     
  4. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Москва
    У нас в теплице дорожки по кругу и в середине. Ширина дорожки по кругу 60см, а в середине почти 1м. Расстояние между шпалерами 1м всего их 4 плоскости. Весной когда побеги маленькие пройти вокруг винограда можно свободно, но когда побеги достигают 2.5м высоты их приходится обслуживать уже с лестницы. Передвижения с лестницей особенно когда побеги уже с гроздями становится уже проблематично так как можно и гроздь задеть. Поэтому думаю переделать шпалеры чтобы сдвинуть зону подвязки и гроздей к середине. Думаю даже освещение листового аппарата будет лучше.
     
  5. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Москва
    Сезон прошёл хорошо, но он ещё не окончен. В виноградной теплице постепенно будем сокращать плоскости плодоношения для кустов, делая их более компактными, и подсаживать новые сорта, и гибридные формы. Сильно сократим для Виктора как то не показывает он себя в наших условиях. Сократим для Аркадии, у нас есть ещё три куста. Лору на прививки вообще уберём, уличная нам нравится больше. Юбилей Новочеркасска тоже попадает на сокращение ещё один куст сидит на улице. Освобождающееся места начнут занимать Талдун, Надежда Азос, Памяти Буйненко, Эверест.
    В овощной теплице всё немного по другому. Сезон в ней начинается в конце марта. В этом году землю прогрели с -3 до +13 за две недели без использования батарей. Сигналка Байконура созрела в начале августа, как себе поведёт куст под нагрузкой увидем в следующем году. Помимо Байконура в теплице сидят Цымус, Алвика, Ландыш, Дубовский розовый. У всех лоза вызрела примерно на 4-5метров. Дубовский в следующем году закинем на вертикальную плоскость над помидорами.
     
  6. Ladynets
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    12.997

    Ladynets

    Наталья

    Ladynets

    Наталья

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    12.997
    Адрес:
    дача в Кубинке МО
    @ЮлианаГ, если решили сократить плоскости плодоношения, сколько планируется оставлять на новые кусты, в среднем? Кусты жировать не будут?
    Как думаете уходить от жирования? Дать усиленную нагрузку тоже не вариант, не вызреет. И не кормить не вариант.
     
  7. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Москва
    Сергей, пока всё хорошо, единственное молодёжь в виноградной теплице растёт, но побеги тонковаты. Всё таки старые кусты пока не дают им хорошо развиваться. Порадовали саженцы посаженные возле бассейна, они дают возможность разгрузить теплицу для других сортов и гф. Радуют в этом году саженцы в овощной теплице, своим ростом, и созреванием лозы. Даже Дубовский выгнал лозы на нужную мне длину, и уже вызревшие. Так что будем осваивать беседочную формироку, и наблюдать за дальнейшим развитием кустов уже под нагрузкой. В этом году даже Ливию посадили возле бассейна, посмотрим как в следующем году она себя поведёт.
     
    Последнее редактирование: 17.09.21
  8. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Москва
    Думаем оставлять на куст всего 8-10 побегов тем самым сократим практически в два раза. Жирования не будет, а вот сильный рост пасынков возможен, причём при росте гроздей нагрузка на куст будет увеличиваться нагружая куст. Нагрузкой тоже можно регулировать, можно и две грозди повесить но это не надолго. При сокращении количества побегов мы тем самым сокращаем и корневую систему. Плюс к этому у нас начнётся конкуренция кустов за место в теплице. Кормить всё равно приходиться у нас песчаная почва, а вызревать побеги всё равно будут у них же будет нагрузка, но созревание будет проходить быстрее.
     
    Последнее редактирование: 17.09.21
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Павел, как же я рад такому уровню знаний и понимания винограда!
    Благодарю!
     
  10. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.212

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.212
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Здравствуйте, случайно нет отзывов по Талдуну в условиях Московской области ?
     
  11. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.709
    Благодарности:
    19.467

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.709
    Благодарности:
    19.467
    Адрес:
    Москва
    По нашему опыту на буйнорослых сортах будет и жирование, и сильный рост пасынков.
    Например, два года безуспешно пытался обуздать Столетие, куст которого забивал рядом растущие.
    В итоге полтора месяца назад удалил у него все побеги, но он интенсивно гонит новые побеги из замещающих почек.
    Слаборослые сорта (например, Лора) успешно плодоносят и не жируют и с оставленными пятью побегами.
    А сильнорослые (например, Дубовский розовый) просто при недогрузе побегов ягодой просто замучивает пасынками. Даже в холод последних недель.
    Поэтому, понимая, что ограничить число побегов у Юпитера и Забавы не получится, просто пересажу их на улицу.
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.256
    Благодарности:
    71.463
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Его чуть сложнее обуздывать без подрезки корневой системы. Это опыт не мой, а белгородский у коллеги. Потребовалось с 4 м всего 2 м шпалеры, на второй год подрубил корневую, и Сентеньел резко притих.
     
  13. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.709
    Благодарности:
    19.467

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.709
    Благодарности:
    19.467
    Адрес:
    Москва
    В наших теплицах при очень уплотненной посадке на высоких грядках подрезать корневую не вариант. Пострадает корневая других кустов.
    Поэтому буйнорослые и требующие длинной обрезки будут выселяться.
     
  14. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, отзывов пока не искали, а сами только посадили. На следующий год должна быть сигналка.
     
  15. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.212

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.212
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Как у Талдуна в ваших условиях с вызреванием лозы ? У меня тоже посажен этой весной в теплице, больше двух метров вырос, но по вызреванию лозы очень отстаёт от других саженцев, хотя равные условия у всех .