1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Проблема с взносами и зарплатой председателя

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем kit1426, 16.12.18.

  1. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Признают-не признают - время выиграем. Это раз.
    У меня есть ревизор, это он, по уставу решает, принять или не принять расходы. Ответственность консолидирована. Уже легче.
    Налоговой, честно говоря, не особо до нас. Сдали отчетность - да и ладно. Наши копейки их не интересуют, а налоговики сами члены нашего ДНТ и в курсе что как расходуется.
    Хотя ответственность Преда повышают, а вот рычагов воздействия дают мало, непродуман закон с точки зрения реализации, и выгоден он, по сути, только гос. структурам.

    @Афина, конечно обязаны. Если в договоре указать, что их платит исполнитель, то это не освобождает нас от обязанностей, могут и нахлобучить. Это все прописано в ссыли, что я давала.
    Вопрос в уменьшении налогооблагаемой базы, сами знаете для каких целей.

    Избавиться от юрика тоже чревато. Может кончиться анархией. Начнется с отказа от сдачи взносов, кончится отсутствием проезда и электричества. Анархия - она в головах.
    Вот и думаю, как выжить и при этом не подставиться.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Выиграете время на что?

    Налоговую ваш ревизор не заинтересует. Отвечать будет председатель и СНТ. Ну может бухгалтер еще.

    Не интересуют, пока собственными руками что-нибудь этакое не сочините. Вроде компенсации расходов на стройматериалы по договору на содержание.
     
  3. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Ничего подозрительного- принять на 0,1 по-совместительству. Расчет произвести от МРОТ.
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Выгодно только, если ИП и то не всем, если на упрощенке, то вряд-ли! Вы не попадаете в состав затрат ни по питанию - это ФСС, если есть справка от врача или прибыль, если есть приказ! Такая же вещь с бензином, так бы все не дураки сотрудникам бензин оплачивать для личного транспорта, на деле - мука для бухгалтерии. Главное, что на лиц, работающих по договорам гражданско - правового характера, положения ТК РФ не распространяются. Отношения сторон по такому договору регулируются гражданским законодательством.
    Сумбурно, но, думаю, бухгалтеры меня поняли!
    Вас проверяли в налоговой?
     
  5. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Месячная оплата труда совместителя, отработавшего установленную ему норму рабочего времени и выполнившего нормы труда, установленные на данном предприятии (либо трудовые обязанности, определенные трудовым договором), не может быть ниже установленного МРОТ.
    В случае если совместитель не отработал установленную ему норму рабочего времени либо не выполнил нормы труда (трудовые обязанности), то оплата производится пропорционально отработанному времени в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором (см. ст. ст. 284 - 285 ТК РФ), при этом она может быть меньше установленного МРОТ (если иное не предусмотрено коллективным или трудовым договором).
     
  6. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    И где Вы прочли про оплату труда совместителя к примеру, работающего 1 час в день не ниже МРОТ? Не ожидала от Вас такого прочтения этих статей ТК РФ. Хотелось бы мне на таких условиях поработать! :aga:
    "Трудовой кодекс РФ" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 11.10.2018)
    ст. 285 Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором. При установлении лицам, работающим по совместительству с повременной оплатой труда, нормированных заданий оплата труда производится по конечным результатам за фактически выполненный объем работ.
     
  7. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Если не избегаете ответственности, а ещё и с правом подписи, то легко найдёте!
    Вы же сами написали:
     
  8. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046
    Адрес:
    Москва
    как только есть признаки ГПХ постоянно повторяющегося. вы сразу загремите за уход от трудового договора. Этими схемами пользовались еще в постперестроечное время, а сейчас только больше внимания к себе притяните этим договором.
    проще уж не оформлять ничего и никого, а списывать актом списания деньги на уборку мусора и тд, снимая их со счета через бизнес карту или чек.
     
  9. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Да понятно, что руки выкручивают и найдут где нахлобучить, если захотят. Надо чтобы не захотели.
    А так - любую схему надо продумывать до микронов.
    Но пока мне нужно время до общего собрания, т. е. до лета, а там пусть граждане решают, хотят они платить государству за ту землю, что они приняли болотом и привели в приличный вид, все эти налоги и прочие поборы.
    Закон содержит 5 страниц переходных положений, попробую в них пролезть, там видно будет.
    Кстати, по новому закону у меня НИКОГДА НЕ БУДЕТ легитимного общего собрания - Крайний север, однако.
     
  10. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046
    Адрес:
    Москва
    Ну хотят не хотят а платить придется.

    Чем больше мутите схем тем труднее потом будет выбраться. и смысл? сэкономить 3 копейки?
    Ну не оформляйте по ТК никого и все.
    это лучше чем какие то серые схемы
     
  11. redgluk
    Регистрация:
    18.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    26

    redgluk

    Участник

    redgluk

    Участник

    Регистрация:
    18.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    26
    Договор ГПХ с председателем, на мой взгляд, вообще неприменим в данной ситуации. Как верно подмечено:
    Но вопрос все равно остается, что это за выплата председателю - вознаграждение или ЗП?
    Если ЗП, то разумеется, дешевле всего внешнее совместительство. Принимаете например на 0,25 ставки, ставка равна региональному МРОТ. Т. е. с 01.01.19 г. ЗП будет в сумме 2820 руб. (если нет районного коэффициента), и налоги на сумму 937 руб.
    Или считаем, что это вознаграждение, и имеем потенциальные проблемы с налоговой, т. к. там очень косо смотрят на подобную трактовку вопроса.
    Вот, к примеру, оф. разъяснение МинТруда России:
    "Вопрос: О начислении страховых взносов на вознаграждение председателя правления садоводческого некоммерческого товарищества (Минтруд России письмо от 25.11.2015 № 17-4/ООГ-1663).
    Ответ: На основании положений статей 20 и 21 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан» (далее - Закон № 66-ФЗ) органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются общее собрание его членов, правление такого объединения, председатель его правления, который избирается общим собранием его членов, если уставом такого объединения не установлено иное.
    Исходя из положений ТК. РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают, в частности, в результате избрания на должность.
    В соответствии со статьей 17 ТК РФ трудовые отношения в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функций.
    Таким образом, поскольку статьей 23 Закона № 66-ФЗ на председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возложено выполнение определенных функции на этой выборной должности, то его деятельность можно отнести к трудовой деятельности физического лица.
    В этой связи выплаты, начисленные председателю правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в частности СНТ, за выполнение трудовых обязанностей, подлежат обложению страховыми взносами в общеустановленном порядке"

     
  12. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    В чем конкретно будет проблема с налоговой :faq: поясните пожалуйста, если это будет вознаграждение и перечислены налоги и страховые взносы.
     
  13. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046
    Адрес:
    Москва
    Вопрос еще по отношению самого предса к попыткам занизить его офф зарплату.
    Меня когда избирали, я заявил, что или все в белаю (15к в месяц) или когото другого.
    Ну не буду я ради экономии в 500р/год с каждого члена нашего cyn подставлять свою задницу под геморы с налоговиками и штрафы.
    Дорого? Большие членские взносы? Или сами становитесь у руля, или продавайте участок в 12 км от москвы и уезжайте за 50, и будет вам дешевле.
     
  14. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046
    Адрес:
    Москва
    в том, что нужен им будет план по раскрытию нарушений, вздернут вас, начислят штраф и налоги за предыдущее время, а потом вы будете бегать по судам и доказывать что ничего не укрывали и не прятали.
    И еще деньги ФССП спишет со счета СНТ, и даже если вы отстоите правду в суде, то будете еще пол года возвращать списанные деньги. А пока придется всей толпой скидываться еще раз на общие нужды.
     
  15. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    3.046
    Адрес:
    Москва
    Проще оптимизировать другие пункты расходов чем играть с законом.