1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 4

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Kegor2004, 18.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять не угадали... не должны...
    Лучшеб Вам недосуг вещать тут личные заблуждения...

    Для публики.
    Администрация не отвечает за содержания постов в т. ч. с личными заблуждениями...
    Предлагаю информацию получать из документов в факе... овладевайте поиском по ключевым словам, очень удобно в хроме...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @AlexMann, мы с вами про один и тот же фундамент говорим или про разные? Я про плиту DOW, в которой под бетон М300-М350 укладывается ЭППС минимум 100 мм. О каком нахождении бетона во влажном или водонасыщенном грунте идет речь?

    Что вы называете полной гидроизоляцией элементов фундамента? Т. е. вы про сплошную ГИ поверх плиты?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    upload_2021-3-17_23-53-51.png

    да, про один и тот же.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @AlexMann, тогда о каком нахождении бетона во влажном или водонасыщенном грунте идет речь?
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данной схеме ни о каком. Но это не АТР, это как раз СТО производителей пенопласта.

    Но даже в методичке финской по сборке домокомплекта указывается, что дренаж (в случае необходимости) устраивается ниже основания фунда и под теплой отмосткой, которая, в свою очередь ниже уровня грунта на 300 мм. минимум. Производима позже обратная засыпка фунда производиться хорошо дренирующим гравием предотвращающим чрезмерное увлажнение фунд.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @AlexMann, проблема скапливания влаги в подушке под фундаментом все равно есть и никакой дренаж окончательно этот вопрос не решит. Если есть подушка под домом, то она проводник воды, ведь я веду речь про суглинки и глинистые почвы материкового грунта.

    Может надо предотвращать чрезмерное увлажнение фундамента другим способом? В обсуждаемом здесь варианте речь идет про глубину плодородного слоя 10-15 см. Если снять плодородный грунт экскаватором на глубину 150-200 мм., подчистить его вручную, залатать неровности песком чтобы получился один уровень (т.е. местами слой песка будет 1-2 см), уложить на дно котлована рубероид, на него пленку 200 мкм., потом 200 мм. ЭППС и уже потом плиту. А отмостку утеплить по дну котлована на 1,2 м. В таком варианте под ЭППС дома будет материковый грунт, который чрезмерно увлажниться не сможет, т. к. не будет подушки, по которой влага будет поступать под дом.

    И потом. Глинистые почвы, даже мягкопластичные, при низком УГВ все равно по прочности имеют 0,8-1 кгс/см2, что в целом с запасом для рассматриваемого мной варианта.

    И если по вопросу дренажа я не спорю и тут надо по нему смотреть все на месте, т. к. показания к дренажу определяются в первую очередь уклоном участка и грунтами, то вот на счет НЕОБХОДИМОСТИ подушки под ЭППС в варианте плиты DOW у меня есть большие сомнения (применительно к рассматриваемому мной варианту.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы же определились, что дрен по необходимости.
    Если как вы делаете, я бы убрал ПДС пд материка, выровнял с трамбовкой. Собрал бы корыто Дау, внутри сделал бы хорошую ГИ и далее как учили.
    К примеру так немцы делают УШП - L блоки и первый уровень ППС, потом клейкая ГИ и на борта и углы, глухая, потом все остальное.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @AlexMann, какую я могу собрать ГИ внутри корыта с ЭППС? Битумку ведь нельзя, что вместо нее предлагаете? В своем СТО, откуда вы картинку выставили, они предлагают пленку ПОД ЭППС класть, а не внутрь.

    P. S. Себе бетон брал М400 на граните и отдельно оплачивал добавки, повышающие водонепроницаемость бетона. В итоге оплатил водонепроницаемость W12, а уж что привезли не знаю. После заливки на бетоне зеленые лужи стояли, а сам бетон после застывания был какой то светло-светло-светло серый. :)]
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я тока предложил по примеру немцев. Как я писал, они для ушп так же собирают "корыто" потом все внутри ГИ, потом второй слой ППС, формирующий усиления плиты и т. д. Мне показалось, что это неплохой вариант, тем более не мной выдуманный. Ги они делают рулонным мат-лом, похожим на самоклейку. Может Володя Таллин больше про эту гидруху знает.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @AlexMann, а есть картинка с какого-нибудь мануала, чтобы было видно, какую ГИ они предлагают класть и куда?
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Cosmos_Sky
    Регистрация:
    26.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    13

    Cosmos_Sky

    Участник

    Cosmos_Sky

    Участник

    Регистрация:
    26.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г. Уфа
    Доброго :hello:времени суток!
    Прошу совета по фундаментной плите для холодного гаража.
    Регион Уфа, геологию не делал, но с учетом освоения своего участка за три года могу сказать следующее:
    Плодородка см 20, местами и того меньше, далее суглинок/глина много, вязкая.
    УГВ близко летом 2 метра, весной почти уровень.
    Вода летом после дождей на участке не стоит.
    Буду строить гараж на плите размеры 5 на 10.
    Стены ГБ толщина 200 и облицовать кирпичем. Крыша вальма, металлочерпица.
    Планирую снять ПРС, на метр больше размеров гаража, растелить геотекстиль 300, гранитный щебень 20-40, сверху выравнивающий слой ПГС и собирать опалубку. Толщина плиты 15-20 см достаточно?
    Вопрос по утеплителю ХРS сверху на ПГС его нужно обязательно ложить? Если да толщина какая.
    Пленку?
    И по арматуре с учетом цен, 10 можно использовать или обязательно 12?
    Отмостку планирую тоже утепленную.
    Заранее благодарю. :hndshk:
     
  13. ukada
    Регистрация:
    09.11.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    32

    ukada

    Живу здесь

    ukada

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Владивосток
    Добрый день. Можно ли такую конструкцию считать надёжным основанием под плиту?

    Залить бутовый фундамент на глубину ~1.7 метра уперевшись в материковый грунт, высота цоколя 40-45 см, шириной в 500мм (может быть 600мм). Внутреннее пространство засыпать грунтом и использовать его в качестве несъёмной опалубки.
    А сверху залить монолитную плиту.
    Дом будет 1 этаж, с арболита. Размеры 10м х 12м.
    Форма бута либо с пятой стеной посередине, либо в форме перекрестия.
    Я бы и рад залить сразу монолитную плиту, но грунт насыпной, будет усаживаться Бог знает сколько. Таким образом, плита ляжет на бут не как на ленту, а скорее как на прочное основание для плитного фундамента.

    С одной стороны, это вроде как вопрос по перекрытию, с другой это всё таки монолитная плита.
    По всем темам как сайгак неугомонный скачу. Пытаюсь понять надёжен ли такой конструктив и какой толщины достаточно для плиты\перекрытия?
    Рядом Ж\Д пути, трясёт прилично.
     

    Вложения:

    • Безымянный2.png
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я с че то плохо понял.
    Есть насыпь 1,7 метра, вы хотите ее раскопать до материкового, накидать туда камней.
    Куда грунт то засыпать ?
    Вы нарисуйте разрез
     
  15. ukada
    Регистрация:
    09.11.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    32

    ukada

    Живу здесь

    ukada

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Владивосток
    Разрез выше есть.
    Не просто камней накидать, а залить бутовый фундамент. Без арматуры. Укладывать камни, послойно проливать ЦПС.
    Это вроде как ленточный фундамент на глубину промерзания. А на него сверху плиту, она же перекрытие цоколя.
    Землю во внуть ленты. Засыпать вровень с цоколем. Этот засыпаный грунт будет играть роль несъёмной опалубки. Как будто подушка для обычной стандартной монолитной плиты. Только эта подушка со временем провалится и плита повиснет на ленте.
     
Статус темы:
Закрыта.