LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за развёрнутый ответ.

А вообще есть смысл в ИБП использовать BMS, потому что вроде бы встроенный процессор упса должен контролировать перезаряд батареи в целом и защиту от глубокого разряда? Если оно настроено на свинец, то там наверняка пороги отключения будут допустимы и для лифера? Что ещё ждать от BMS? Защиту от повышенного тока? Это есть в ИБП, защиту от КЗ в ячейке? Этого наверное нет и в самой BMS. Инвертор упса рассчитан примерно на 1200 Вт, одна ячейка батареи - 45А, в параллельном соединении получается 90А - около 1000 Вт, а максимальный ток и того выше. То есть даже если случится перегруз, инвертор отключится раньше, чем повредится батарея. Ну и при максимальном напряжении заряда 28.1 В, перенапряжение ячейкам так же не страшно.

Может, просто взять балансир подороже и оставить заботу об остальных параметрах на электронике ИБП? Тут выше писали, что товарищ на APC Symmetra сделал без BMS, и у кого-то на лоджии стоят старые б/у батареи, которые я так понял, тоже подключены к ИБП без BMS, а чисто с балансиром?

 

По моему мнению BMS имеет смысл для свинцовой батареи на отдельных ячейках, а для любого лития нужен более совершенный контроллер со счетчиком Ач. Это в свинце достаточно каждой ячейке обеспечить напряжние полного заряда для долгой службы. А любой литий хорошо работает при неполном заряде, но не терпит переразряд и перезаряд.

Вопрос защиты от большого тока лучше доверить инвертору, чем неким силовым ключам BMS. При исчезновении сети у инвертора есть выбор: отключить нагрузку или пытаться вытянуть питание с любым напряжением даже изношенной батареи.

Вряд ли кто примет лучшее решение за вас. Я всего лишь выражаю свое мнение, и мне также интересен опыт других, критически переработанный. Во все свои ИБП имею богатый выбор аккумуляторов одного формата 7..9 Ач.

 

свинцовый упс, в частности, в моем случае, имеет идеальный диапазон отключения батареи по низкому и высокому напряжениям для лифера, даже не надо ничего перестраивать. И все будет прекрасно работать, пока не убежит одна из ячеек в последовательной цепочке.
А это типовой упс, наверно даже никакой из упс, из доступных частнику, контролировать не может.
Вопрос безопасности и сохранности ячеек.
И никакой балансир не отключит в
при аварийном напряжении ячейки всю цепь и ячейка будет добиваться до своего конца.

 

Всё тож самое как и у свинцовых много S сборок...
в случае косяка одного АКБ ИБП начинает убивать всю сборку.

Если разобраться ИБП это девайс обеспечивающий безостановочную работу критически важного оборудования. Теперь представим ситуацию ИБП питает некое медоборудование (в одной из параллельных веток как раз про такой случай ведётся речь) к которому подключен пациент. Случился сбой подачи ээ. ИБП начал питать оборудование, БМС вдруг показалось (или на самом деле) что одна из ячеек как то не очень хорошо себя ведёт. Она выстёгивает батарею, меддевайс выключается и пациент как вариант двигает коней. Зато блин сборку АКБ спасли!

 

Тариф пока не меняли 2 р- 17г / 2,30р - 20г, Стиль жизни не поменялся даже наоборот, стало много энегргии и теперь свет порой забываем выключить, например в бане телик вообще с утра до ночи разговаривает

 

ключевой момент ответа уже содержится в Вашем вопросе "специалисту":

Короче, если Вас устроит, что у одного пацыента Т=+41,1оС, а другой- уже труп с Т=+25,5оС- то валяйте...

 

Да, это правильно. эти бмс ки это все удел частников, собственно мне, например, для частного дома лучше отключить всю батарею, чем хлопнуть ячейку литиевую. Да, лифер относительно безопасен, но... тем не менее. Если бы не это, я бы взял партию ячеек с запасом, банально воткнул бы вольтметры на каждую ячейку и запустил бы все без всяких бмс. Может lto. Прихожу к выводу, что именно в моем случае и в моих режимах дешевле и надежнее ячейки менять, если что.
Для систем, где непрерывность энергоснабжения критична, конечно нельзя такие бмс применять. Либо применять с резервной параллелью. Но, как я понимаю в таких «многоячеистых» промышленных системах приняты мониторинговые системы на каждую ячейку, с центральной станцией, которые оповещают специально обученный персонал.

 

Какие то крайности... а что мешает хотяб балансир то использовать. он не даст сборке почить раньше времени. Да он не спасёт сборку если одна из ячеек уйдёт в обрыв, но и не даст появиться разбегу напряжений который со временем приведёт к кончине.

Но скажем я успею заподозрить неладное даже в случае обрыва одной из ячеек так как у меня пассивный балансир с активным охлаждением и когда он работает на пределе и долго включается вентиль который слышно из любого конца квартиры и продолжительное время работы оного вполне себе "звоночек"

возможно я не встречал таких систем, но на работе у Symmetra LX 16kVA нет никакого мониторинга в 10S сборках и 3х ИБП питающих здания 40,60,120квт с их по моему 36s сборками тож нет.
Да это свинец, но до литиевых аппаратов подобного уровня я тож не добрался

 

Всё становится более и более интересным.

Вот нашёл BMS с напряжением балансировки 3.4 В, но очень маленьким током балансировки - 20 мА. Оно вообще балансировать будет?

Кстати, почитал на Reddit обсуждения касательно подпитывающего тока в упсах APC: люди пишут, что там в Stand-By режиме ИБП постоянно подаёт на АКБ плавающее напряжение, и из-за этого литиевые батареи постоянно работают в режиме "разряд/заряд" и быстро вырабатывают свой ресурс. У нас что же получается, что АКБ может разряжаться на само зарядное устройство, если у того напряжение ниже чем у батареи? Там что, банальных диодов нет? BMS этот вопрос как-то решает?

 

сколько не мерил в буферном режиме напряжение всегда стабильно... скажем у 1000VA ~27,4V и мне пришлось его терминальными командами снижать чтоб использовать АКБ Delta HRL с пониженным напряжением буферного.
Может у новых моделей что то намудрили ХЗ...

 

Ниже стабильные показания напряжения на батареях мелкого смарта. Точнее напряжениее отслеживает термокомпенсацию. Отсоединение подключение батарей этот смарт отслеживает. Едиинственная потенциальная проблема - большой трансформатор ИБП для обеспечения большого тока выключен. Какой ток плавающего заряда доступен, неизвестно. В логах ток через батарею недоступен.
Date Time Vmin Vmax Vout Iout %Wout %out FrqOut %Cap Vbat Tups
07/02/2020 12:17:48 231.80 233.19 233.19 0.97 27.30 30.50 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 12:07:48 233.19 233.19 233.19 0.84 25.30 26.59 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:57:48 231.80 233.19 233.19 1.00 31.19 31.19 49.97 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:47:48 231.80 236.09 233.19 0.75 16.89 22.69 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:37:48 236.09 237.59 236.09 0.91 20.09 29.19 49.98 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:27:48 234.69 237.59 236.09 0.56 9.09 17.50 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:17:48 233.19 236.09 236.09 0.56 9.09 17.50 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 11:07:48 233.19 236.09 236.09 0.56 9.09 17.50 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 10:57:48 233.19 236.09 234.69 0.56 9.09 17.50 50.00 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 10:47:48 233.19 236.09 236.09 0.56 9.69 17.50 49.98 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 10:37:48 233.19 236.09 234.69 0.56 9.09 17.50 49.98 100.00 26.84 +36.00
07/02/2020 10:27:48 233.19 236.09 236.09 0.56 9.09 17.50 49.98 100.00 26.84 +36.00

 

У вас циклически работают. у меня резерв, может пару раз в месяц цикл пройдет, а может и нет. И я пришел к тому что мне м 20-40ач хватит
А учитывая мою цепь 64S, да я остаюсь на своей позиции, у меня балансиры будут больше чем аккумы стоить. Сдаётся мне, лучшена алибабе сразу 68, или 72 к примеру заказать, можно будет отобрать ровнее в цепь а остаток или в переноску собрать или в резерв положить. Повозиться немного выравнять перед сборкой, хоть паралелью и поставить как есть.
В таком варианте отключаться зарядка будет 64х 3.43v-2.68v.
Можно даже добавить пару ячеек в цепь. Посмотреть как это дело будет стоять на практике под буферным напряжением. какой ток пойдет...а там если что, то да, придется 4 x бмс16s втыкать с балансировкой на борту и

 

float voltage это называется. Дословно - "плавающее напряжение". Тот самый флоат, который не максимум, а поддержка заряда на батарее.

Насколько оно действительно плавающее или это тонкости перевода - я бы проверил вольтметром...

 

БМСки с малым током балансировки прекрасно балансируют, третий год эксплуатации лифера, все ячейки без разбега ВООБЩЕ! главное при вводе в эксплуатацию (например, я весной) соединяю параллельно все ячейки, примерно часов на 10-12 и заряжаю до 3,6В током 3-5А, после зарядки отстаиваются еще часа 3-4 и после этого возращаю в корпус и вешаю БМС. Третий сезон показывает что я скорее всего, делаю все правильно

 

Для справки емкость одной ячейки 120Ач, токи разряда до 100А