1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    370

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    Предположим корпус не жесткий, аккумуляторы при изменении заряда должны менять объем. Но ведь вас интересует отчего никак не хотят вернуться к прежнему объему?
    Я тут где то писал. Обнаружил после третьей зимы разряженный и протекший литий. В норме железная банка герметична. Но при разряде случилась необратимый химический процесс, резко повысилось давление, и сработал клапан.
     
  2. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Белореченск KR
    Здравствуйте все. Подскажите мне по такому вопросу.
    У меня тепловой насос, частенько происходят отключения на 5 секунд, на минуту, на пять минут, но в
    целом ненадолго. Теплонасос от таких фокусов падает в обморок, и некоторое время потом очухивается.
    В связи с этим приобрел МАП 24 В 2 кВт и решил собрать бесперебойник по дешману. Тяговый свинец по цене приближается к лиферу. Стартовый в разы дешевле, но сколько проживет - неизвестно, даже с учетом кратковременности отключений. Потребление теплонасоса обычно 0,3 - 1,5 кВт, и только при разморозке кратковременно 2 кВт.
    Стоит ли брать лифер, где, можно ли 8 банок балансировать двумя платами по 4S с алишки?
     
  3. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Судя по вашему описанию, у вас инверторный ТН (теплонасос). Но, все таки, какой у него пусковой ток, особенно сразу после задержки из-за внезапного отключения питания?
    Ну и потом, зачем выбирать мощность инвертора (МАП) совсем "под завязку", т. е всего на 2 кВт?
    К примеру, я бы при такой нагрузке (если точно инверторный ТН) не рассматривал варианты инверторов менее 3 кВт.
    Если ТН не инверторный, то при "рабочей" мощности в 1,5-2 кВт, он может и от 5 кВт инвертора не запуститься (пусковой ток компрессора может в течение нескольких секунд превышать рабочий ток (а фактически и мощность) в 5-7 раз, т. е. более 10 кВт!).
    Вы уверены, что у вас никогда потребляемая (особенно пусковая) мощность не будет превышать 2 кВт?
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  4. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Белореченск KR
    Инвертор, пускового тока у него нет. Нагрузка 2 кВт - это разморозки, которые длятся меньше минуты. У МАПа пиковая 2.8, пусковые токи он держит и больше, но это не мой вопрос.
    Купил, потому что подвернулся лежалый за полцены.
     
  5. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вам придется проштудировать темы по лиферу, особенно в плане балансиров (пассивные, активные) и BMS и понять, что для чего используется и как это относится к вашим условиям эксплуатации.
    Для примера, вы не сообщили, какие балансиры вы выбрали для начала, активные или пассивные.
    Какие токи они могут выдавать, какую емкость аккумуляторов планируете.
    Сразу вам никто не ответит, все очень индивидуально, но есть критерии, их нужно изучить и знать, т. е. подходить к этому с полным пониманием всех режимов, которые у вас могут возникнуть во время эксплуатации вашего ТН с выбранным инвертором и аккумуляторами.
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.538
    Благодарности:
    6.871

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.538
    Благодарности:
    6.871
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    утяжка наше всё :aga: то, что не прожимается руками прекрасно стягивает шпильками. по крайней мере так у меня сработало с 60а*ч синополями и даже если снять утяжку они ещё прлично долго остаются без "микробарабана".. А вот синополи 200а*ч в довольно задрюченном виде (потерей ёмкости ~10%) и щелями в 5мм между 2х соседних банок при утяжке шпильками 8мм умудрились продавить ДСП 16мм. При этом банки имеют сопротивление 0,26-0,28mOm.
    У свежеполученных промер сопротивления ещё не делали ?
     
  7. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Белореченск KR
    В балансирах я не разбираюсь. Условия эксплуатации - бесперебойное питание в случае кратковременных отключений. Емкость - минимальная.
     
  8. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    То есть вы хотите идти по пути "как дядя скажет"?
    У вас же недешевая техника, так можно ее погубить и как вы потом предъявите претензии этому "дяде", если ему тоже будет лень разбираться с вашим хозяйством и он вам даст неправильные рекомендации?
    Хотелось бы от вас услышать, какую минимальную емкость аккумуляторов вы выбрали под свой инвертор и на что ориентировались при выборе?
    p. s.
    Я вижу три пути:
    1. Обратиться к профессионалам, заключить долговременный договор и на них переложить всю ответственность за функционирование системы, но это самый затратный вариант.
    2. Самому потратить время, во всем разобраться (если есть техническая "жилка") и собрать систему с умом под свои требования. Затратный по времени вариант, но самый предсказуемый результат и наименее затратный по деньгам.
    3. Чисто русский вариант, не задумываясь (не понимая) собрать, как советуют опытные и неопытные пользователи (вы же не знаете их истинную квалификацию по данным вопросам), тут уж, как повезет. Вероятность успеха 50 на 50, НО, если что случится, то все опять начинать с нуля.
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  9. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Белореченск KR
    Я теплонасос сам поставил и настроил, отопление в свои две руки собрал, мне теперь обращаться к профессионалам, чтобы подключить его через МАП? Может, ему командировку ко мне в деревню оплатить?
    Я интересуюсь, покупать ли свинец, либо брать лифер, у кого какой опыт покупки и эксплуатации.
     
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Тут не найдется ни одного человека с лифером, который бы был разочарован переходом с кислотных свинцовых аккумуляторов.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    @wcreader может оказаться тем тайным владельцем и того и другого, который публично будет против лифера...
     
  12. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    лично я планирую (на "черный день", если лиферы высосутся до напряжения 3,1 вольт на банку и BMS отключит линейку) параллельно 3-м линейкам по 100 АЧ с активными (~ 30-50 мА), пассивными (~ 3,5 А) балансирами и по BMS (там активный балансир тоже около 50 мА на каждой линейке) оставить линейку AGM 100 АЧ с балансирами HA02 (может пару балансиров или больше поставлю параллельно).
    AGM практически всегда будут в буфере (12,8-13,6 вольт на аккумулятор в диапазоне работы лифера 3,4-3,2 вольт), примерно раз в 2-3 месяца подзаряжаться при напряжении 14,2 вольт на аккумулятор (для банки лифера это 3,55 вольт для полного заряда и выравнивания полной емкости), в инверторе эта возможность "автоматики" есть.
    Хотя сейчас, пока не собрал лиферы в батареи, у меня один HA02 отлично справляется с балансировкой линейки 225 АЧ аккумуляторов и один с линейкой 100АЧ аккумуляторов, разброс между банками 12 вольт не более 0,02 вольт.
    Но у меня сейчас отключения совсем редкие и забирается не больше 10% от возможного забора емкости аккумуляторов, а днем это вообще неважно, у меня солнечной энергии обычно с запасом, от аккумуляторов и от сети ничего не берется.
    Не могу же я эти же параметры посоветовать вопрошающему.
    Многим, вероятно, этот "компот" покажется избыточным.
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  13. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Белореченск KR
    да вот, я тоже к этому склоняюсь, потому что экономически в итоге они выйдут дешевле. Итого, где брать? Большие банки или колхозить из цилиндров?
     
  14. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вы же понимаете, что в вашем вопросе уже есть ответ (вернее, колебания, как сделать правильнее).
    Те, кто собирают из мелкой емкости, как преимущество, будут доказывать, что это экономически выгодней. И сами элементы дешевые и если какой-то испортится, то заменить его совсем не накладно. Правда, много своего труда при сборке, при этом нужно как-то контролировать все ячейки, чтобы вовремя увидеть "плохую".
    С большими банками (а банка хоть маленькая, хоть большая, напряжение всего 3,3 вольт) тоже придется собирать линейку (8S в вашем случае) и не уйти от вопросов по балансировке, стоит ли ставить BMS и т. п.
    Так что все зависит от ваших предпочтений. Я свои описал чуть выше (как собираю свой блок аккумуляторов), многие это охают, единицы поддержат. Бессмысленно давать оценку, правильно это или нет. Я по опыту знаю, что это точно будет работать, как я задумал. То есть это мое осознанное решение и мне за все свое хозяйство отвечать.
     
  15. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Берете вот такие ячейки
    https://aliexpress.ru/item/32879727808.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.10f92e0eC89WZx&_ga=2.116049344.712951872.1594206860-313757984.1578570843
    и вот такую БМС на 80 А, более не надо
    https://aliexpress.ru/item/32851385094.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4cb924f25daits&algo_pvid=485f718e-7bd7-4cce-95e9-a563d76736fc&algo_expid=485f718e-7bd7-4cce-95e9-a563d76736fc-26&btsid=0b8b034c15942071813722816e8461&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
    и на ближайшие лет 10, 12 вопрос точно закрыт, а там по состоянию батареи может и больше :)
     
Статус темы:
Закрыта.