1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mrmvd
    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    mrmvd

    Участник

    mrmvd

    Участник

    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Уважаемые спецы, скажите можно ли элементы 33140 с толстыми медными контактами, спаивать точечной сваркой за 1000 руб с алиэкспресса? Где-то слышал, что никель к меди не приваривается такой сваркой.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Рассказывал другу как устроен лиферный аккумулятор и вспомнил, что противники лития всё время напирали на тот факт, что свинцово-кислотный АКБ можно сдать в лом, а лиферный только в мусорник и даже ёрничали, мол ионы лития из такого АКБ не вытащить.
    Так вот, ионы лития вытащить, но они как раз отправятся на свалку, в отличие от медной и алюминиевой фольги, которая и вносит основной вклад в массу лиферного аккумулятора.
    Не знаю где как, а в наших краях медь принимают куда охотнее свинца и цена гораздо выше. Алюминий заметно дешевле, это верно, но он и заметно легче, так что бОльшая часть массы приходится именно на медь.
    В общем, ещё один миф о лифере развенчан.
     
  3. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    @mrmvd, Никелевую ленту приваривают медными электродами, они практически не пристают к никелю. Обычной точкой не приварите.
    Банки из Архангельска? Так Николай рекомендует 200 Вт паяльник)
     
  4. mrmvd
    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    mrmvd

    Участник

    mrmvd

    Участник

    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Да, из Архангельска. К ним припой вообще не пристаёт, я уже 4 разных флюса перепробовал.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы явно что-то не так делаете. Медь очень хорошо паяется. Скорее всего припой скатывается с холодной медной поверхности. Не могу рекомендовать пайку к клеммам аккумуляторов, но если уж паять, то паяльником достаточной мощности с массивным жалом, который в состоянии быстро прогреть контакт. После пайки контакт желательно быстро охладить.
     
  6. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    @mrmvd, аспирином попробуйте. Ацетил-салициловой кислотой. Только смыть потом спиртом (водкой).
     
  7. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    @mrmvd, Медная перемычка с учетом ее толщины очень хороший теплоотвод, а еще помогают отводить тепло пара добрых шпилек (алюминий и медь) запрессованных в нее.
    Не хватает температуры на медной шине, флюс не причем, подойдет любой среднеактивный, желательно с растянутым вверх температурным диапазоном.
    Лудить и паять нужно будет перегретым паяльником, чтобы минимизировать время нагрева.
    Подойдет паяльник от 100 Вт, главное, чтобы жало было по-массивнее.

    Вариант 1: Найти паяльник с жалом в виде толстого прутка, диаметр более 7-8 мм, и перед полудой/пайкой догреть жало горелкой.
    Вариант 2: Припой Поин-52, дорогой и не продают в соседнем магазине, температура плавления 120, паяльник нужно греть все равно прилично до 270-350 гр, просто легче облудить/припаять, если у Вас недостаточно опыта.
    Бонусом получите термопредохранитель, условно конечно.
    Вариант 3: Добавить в припой сплав Розе (есть в магазинах), небольшое количество существенно понижает температуру плавления, прочность, думаю, существенно ниже, чем с Поин-ом.

    Хотя, лет много назад, когда только появились Лифешные 14500 аккумуляторы, я спаивал пару в параллель для вспышки. Облудил сплавом Розе в 2-х точках непосредственно корпуса (цилиндрическая часть), соединил (прислонил корпусами) вальтом и припаял тем же Розе, стандартным (в виде отвертки) жалом паяльника (старый эпсн-25Вт). Весьма просто и быстро, больше времени ушло на спаивание плюсовых контактов, паял три провода в шлейф к основанию чашки контакта.
    Этот блок вставляется на место 2-х обычных батареек, до сих пор жив.
     
  8. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    @mrmvd, если будете тестить, возможно лишнюю банку, поделитесь результатами. Интересный аккум, очень низкий вес, приближается к энергоемкости обычного лития.
     
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Попробуйте "флюс-гель ТТ"
     
  10. mrmvd
    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    mrmvd

    Участник

    mrmvd

    Участник

    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Есть ЛТИ-120, паяльная кислота, канифоль и паяльная паста жёлтого цвета на основе канифоли.

    Есть 350-Ваттный килограммовый паяльник с огромным массивным жалом.
    Есть регулятор напряжения вниз. Дело в том, что на номинальной мощности жало быстро обгорает.

    Вот сплавом Розе я никогда не пользовался, в принципе мысль хорошая, потому что прогрева там явно не хватает. Особенно если ты налил припой на контакт с избытком - ты его уже не отпаяешь. Сама батарея греется, а припой не плавится. Одну батарейку грел-грел, в итоге она зашипела.

    Кстати, а может проще её просверлить? Она, эта медная шина насквозь идёт такая массивная? Хотя сверлить медь, я думаю, не меньший гемор.
     
  11. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    @mrmvd, Слишком массивное жало это тоже плохо, оно долго разогревается и медленно остывает, в общем обгорать припой будет быстрее и медь растворяться в припое больше, что повысит температуру плавления.
    Э... у Вас же банка перед глазами. Как может шина идти насквозь, зачем столько меди внутри аккума?..
    Я по фото вижу, что толщина шины (перемычки) в р-не 1-2 мм, по краям запрессованы шпильки, которые отводят тепло на рулоны и выводят электричество.
    Проще в шпильки засверлиться (если диаметр 5, Вам повезло, М3,5 нарезать резьбу), пара винтиков на полюс, но опять таки нужно знать глубину, разберете - увидите. Но, предполагаю диаметр шпильки около 4 мм, маловато будет для резьбы.

    Совет: в порядке теории*, можете потренероваться на покалеченной банке или на медной пластине/шине, что найдете.
    Высекаете в малярном скотче (можно в полиимиде, каптон) отверстие диаметром чуть менее ширины перемычки и приклеиваете так, чтобы отверстие было по центру пластины.
    Наносите паяльную пасту* в "отверстие скотча", смахиваете излишек проведя картонкой/пластиком, у Вас останется слой толщиной равный (или чуть менее толщины скотча).
    Накрываете это "хозяйство" небольшим кусочком алюминиевой пищевой фольги.
    Греете на горелке до вишневого свечения кусок прутка/гвоздя/болта с ровным торцом с диаметром немного больше чем отверстие в скотче и прижимаете на секунду/полторы.
    Контроль - пара капель воды на торцах шпилек в краях перемычки, если они вскипели - пора отводить нагрев.
    Разумеется, до нанесения паяльной пасты нужно зачистить место пайки.
    Должна получится качественная полуда с тонким слоем припоя.
    Таким же способом паять медную ленту к выводу, в ленте в месте соединения с облуженным пятаком очень желательно просверлить небольшое отверстие 1-2 мм (обязательно обработать края от заусенцев!), оно будет донором порции расплавленного припоя.

    * Теория проверена на медной пластине толщиной 0,5мм размером 30*30мм, скотч не наносил, нанес каплю пасты (диаметр ~2 мм, высота менее 1мм) и прикрыл фольгой. Нагрел (ровную) шляпку болта (шестигранник на 10) до плотного цвета побежалости (прибл. 500 гр) и придавил на секунду.
    Центр круга (диаметр около 6-7 мм) залудился хорошо, далее по краям (+пара мм к диаметру) ореол из крапинок припоя.
    Взял пальцами через несколько секунд (не более 5), горячая пластина, но удержать можно.

    * Паяльную пасту использовал самую обычную 60*40. Для особо тяжелых случаев можно применить висмуто-оловянную (бессвинцовая) с температурой плавления около 140 гр.
     
    Последнее редактирование: 29.07.20
  12. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Поставил я на батарею 12S вот такой балансир:
    https://aliexpress.ru/item/33002903687.html

    и только потом выяснил печальный факт: балансир сравнивает напряжение только между соседними ячейками! Т. е. в сборке 3,3 / 3,35 / 3,40 / 3,45 он ничего не будет балансировать! Разница между соседними ячейками 0,05 вольта.

    Есть какой-нибудь балансир, отслеживающий разницу между всеми ячейками и переливающий энергию между двумя любыми ячейками ?
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Конечно, такой например:

    upload_2020-8-12_14-1-37.png
     
  14. Tardion
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Tardion

    Участник

    Tardion

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Классика жанра
    upload_2020-8-13_12-40-26.png
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.565
    Благодарности:
    6.878

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.565
    Благодарности:
    6.878
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Tardion, действительно классика... на фото балансир стоящий больше чем сборка к которой он подцеплен :)
     
Статус темы:
Закрыта.