1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Сделал тест для любителей посчитать:). Тестер показывает падение напряжения на диодах. Остальное надеюсь понятно. Сильно прошу не пинать, это только эксперимент ;).
    Ещё раз повторюсь, основная цель диодов - отсечь от зарядного устройства для свинца.
     

    Вложения:

    • IMG_7729.JPG
    • IMG_7730.JPG
  2. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Если не раздельно, то при ежедневном подкипячивании их совместно с лифером, до 14.2 Вольта, без разряда,(а разряжаться они не будут, если лифер не высаживать почти в ноль), они высохнут меньше, чем через год, и уедут в лом. Даже если это хорошие AGM,
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вам удаётся каждый день довести заряд АКБ до самого горлышка и да ещё и продержать на таком уровне (14,2V) довольно долго?

    Сейчас сделал домашние приготовления к завтрашнему тесту на работе, запихал в рюкзак пару ваттметров (на лифер и свинец будет навешено по своему) и инвертор который будет выступать в роли нагрузки (с лампами на 400вт). И на часика 4 запущу тест, вот что то мне подсказывает что на ваттметре со свинцом будет почти полный голяк и вся "выручка" окажется исключительно на ваттметре лифера.
     
  4. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Челябинск
    Нельзя просто поставить мощный диод на кирпич и на лифер ? Да и 14.2 в для лифера не страшно.
    Я думаю зарядное сделать с " поддерживающем токи реле " Когда токи допустим 20 ампер, то ток проходящий через намотанную катушку реле - поддерживает контакты во включенном состоянии, которые включают реле, которая включает цепь вторички от зарядного. Как только бмс сработала, реле отключается и ток через сопротивление будет в несколько раз меньше - для того чтоб элементы не кипели на БОЛЬШИХ токах при окончании заряда. .
     
  5. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Челябинск
    Ну так там около 20 - 30 % оставалось .
     
  6. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Не каждый, к тому же я не допускаю полной зарядки каждый день вообще, после 27.5, подключаются тэны на ТА отопления, туда всё лишнее и сливается, пока не упадёт до 27.2, но это у меня так сделано. У большинства всё как обычно: есть солнце-автоматом полный заряд.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Лиферу действительно нужно так много? Я у себя планирую ограничиться 14В.
    Да и вот это тоже
    Это уже другой вопрос. Никто не мешает и другим не доводить напряжение заряда до такого значения. Оно и лиферу не слишком в пользу.
     
  8. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    возможно и осталось в тех ячейках что просели, но тем не менее всю сборку уже эксплуатировать нельзя во избежание чрезмерного разряда слабых ячеек.

    именно доводить можно, а вот длительно держать не желательно.
     
  9. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    У меня настроено удержание на максимуме - 10 мин. А при токе заряда 40А, если контроллер и показывает 14.2, то реально на батарее 14.0. Сам подвирает в плюс, (все Трайсеры это делают), плюс на кабелях просадка.
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такс сейчас будет много буков и немного картинок.
    Сегодня собрал параллельную сборку из 240а*ч лифера и 220а*ч свинца (8*28а*ч).
    Фото 1 это схема
    Фото 2 так оно выглядит в живую

    По ссылке https://yadi.sk/i/7hyukL80SFKLRg видео с запуском всего этого безобразия в эксплуатацию длительностью 7минут (421Мб).
    Немного пояснений по видео.
    1. С начала и по 32 секунду сборка стоит на подзаряде (к сожалению как и предполагал мощный ваттметр занижает показания напряжения :no:)
    2. На 32й секунде зарядник отключается и до 1,37 идёт переток с лиферера на свинец (ваттметр на свинце в обратную сторону не работает)
    3. на 1,37 слышен щелчёк включения инвертора и видно, что холостой ход инвертора полностью покрывается с лифера (со свинца вообще ничего).
    4. на 2.20 слышен звук вкручивания первой лампочки со свинца опять нифига
    5. 2.40 вторая лампа и свинец наконец то слегка проявляет себя. И вот тут то случается первая непонятка для меня - напряжение падает а токоотдача медленно но растёт (об этом позже).
    6. 3.41 третья лампа (зашелестел инвертор)
    7. 4.01 четвёртая лампа.
    8. 4.26 прочухал, что забыл сбросить ваттметр по АС :|:
    Ну и до окончания видео идёт постепенное снижение напряжения на свинце и падение его токоотдачи и как следствие увеличение нагрузки на лифер.

    В общем по видео всё (кроме непонятки в пункте 5) шло как я и предполагал. А вот потом когда запись видео остановил и включил таймлапс съёмку фото начался полный нежданчик для меня. Я ожидал, что как только напряжение на сборке снизится до 13,2V работать будет только лифер, а свинец перестанет.
    Но случилось то что на фото 3.
    Общее напряжение сборки на клеммах инвертора оказалось ~12,7V и соответственно свинец худо бедно продолжил тошниться током ~2А.
    Похоже что на 100А ваттметре на хорошо прогретом шунте идёт ОЧЕНЬ большое падение напряжения с лиферных 13,12V (именно столько на нём на момент фото 3) до 12,77V которые в этот момент на свинце.

    На фото 4 результат того что на экранчиках на данный момент после более чем часа работы.
    Лифер отдал более чем в 12 раз больше чем свинец (и это с учётом что ваттметр лихо занижает напряжение и как следствие ватты).

    В общем эксперимент вышел мягко говоря так себе.
    По сути надо выкидывать ваттметры вносящие искажения в напряжение и периодически мерить ток токовыми клещами. И вот тогда то без выравнивания напряжений лифер будет впахивать в гордом одиночестве. Но даже в таком искажённом виде соотношение 12:1 много о чём говорит. Сейчас оставлю всё как есть и буду делать фото с большими интервалами.

    зы. ах да по непонятке в пункте 5. Мысль такая - начал прогреваться шунт в ватметре на лифере и постепенно начал просажывать выходное напряжение выравнивая его со свинцом, что и позволило свинцу увеличить свою выработку.
     

    Вложения:

    • IMG_20190322_104008.jpg
    • IMG_20190322_093828.jpg
    • DSC_0147.JPG
    • IMG_20190322_111419.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.19
  11. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @VoronNew, можно фото крупным планом бочонков справа на полу.
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kapik, самая тухлая аккумуляторная часть на этом фото вызвала самый живой интерес :aga:
    Это параллельная сборка из 20шт. 8ми летних 18650 аккумов надёрганных из ноутбучных батарей, она способна только тошниться смешными токами (5А на всю сборку) для того чтоб выдать ~35а*ч. На фото она используется в роли внешнего питания для 100А ваттметра. Фотографировать там особо нечего, топорная пайка 100вт паяльником гибкой жилой на 2,5 квадрата.
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати! есть и полезный вывод с этого косячного эксперимента - если поставить после лифера диод эдак на 100А для того чтоб он ронял напряжение на 0,5-0,6V и выравнивал его с рабочим напряжением свинца то свинец и лифер худо-бедно будут работать в параллель. Правда для этого надо смириться с потерями на диоде и зарядные провода должны быть отдельными.

    Снял ещё небольшое видео о влиянии падения напряжения на шунте в зависимости от нагрузки и как это отражается на токоотдаче свинца и лифера.
    Тут обойдёмся без комментариев, думаю и так всё видно и понятно https://yadi.sk/i/7k5uObNWMR5Vxw
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
  14. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это как раз и хотел увидеть. ;)
    Спасибо за эксперимент. :hello:
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В таком случае и свинцу ничего не сделается. 14,0 по 10 минут не каждый день ему никак не повредит.
     
Статус темы:
Закрыта.