1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Если не каждый, то да, но не у всех такое использование лифера. В большинстве систем ёмкость лифера ограничена, и есть желание зарядить его полностью перед наступающей ночью.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Мax94, да не лучший, но в принципе работающий... у меня сейчас на 100А ваттметре падение порядка 0,3V (кое что теряется и на проводах и разъёме до ваттметра) что при токе 30А даёт в районе 9вт. Из общих снимаемых с аккумов ~440вт это потеря порядка 2%.
    Причём похоже вместо диода лучше использовать как раз шунт. Сейчас свинец всё больше и больше перетягивает нагрузку на себя и ток с лифера падает, следовательно потери на шунте уменьшаются. А при начале разряда высокий ток с лифера и следовательно просадка напряжения после шунта как раз и позволит хоть как то да задействовать свинец. А вот диод будет давать просадку и тратить на нагрев стабильно на всём протяжении разряда.
     

    Вложения:

    • IMG_20190322_132551.jpg
    • IMG_20190322_132617.jpg
    • IMG_20190322_132621.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.19
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ради интереса решил вынуть из цепи лифера ваттметр и вот что вышло.
    Первое фото с ваттметром, второе без него.
    Даже после откачивания из лифера 50% ёмкости (1,51квт*ч из теоритических 3) он фактически в одно рыло тащит нагрузку.
    Сколько выдал на гора свинец хорошо видно на его ваттметре и то при условии что ему создали возможность хоть как то да проявить себя :aga:
     

    Вложения:

    • IMG_20190322_134420.jpg
    • IMG_20190322_134605.jpg
  5. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    Наверное и я такой эксперимент проведу.
    Как раз появился невостребованный заказчиком виктрон на 12В, и есть 600Ач лифера и 500Ач свинца.
    Мерять токи буду шунтами типа 75шсм, на лифере шунтом на 100-150А, на свинце шунтом на 50-100А, а суммарно шунтом на 200-300А.
    Погрешность у таких шунтов довольно небольшая - около 2-3%...
    А вот чем снимать показания чтобы рисовать график пока не придумал...
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть то лучше использовать 2 одинаковых шунта чтоб просадка напряжения была одинаковая.
    Кривой эксперимент уже есть, теперь бы вот без перекосов :love:

    График чего?
    Если тока то 100А ваттметр с моих фоток имеет модуль блютус для передачи данных на нечто андроидное. Правда он снимает данные с фиксированным интервалом 1сек и когда я попытался снять лог за 2 часа прога на смартфоне тупо зависла :(
    Самое смешное что таких ваттметра у меня 2, и второй дома трудится на лоджийной сборке и я его не взял так как не предполагал такой просадки напруги на шунте :|:
     
  7. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Челябинск
    Зачем вам какой то график рисовать, когда для лифера он давно есть таблица.jpg
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Тут сразу видно, что свинец начнет работать, когда в лифере 10% останется.
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта таблица применима только к одной какой то фиксированной нагрузке и к аккумуляторам с определённым внутренним сопротивлением.
     
  10. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @VoronNew,
    Вопрос, обновление АКБ на 24В, свинец (тяговые по 2В) 400Ач - 82800р, lifepo4 - 212000р.
    Цены взял с сайта МА, что ставить в замен существующих.
     
  11. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Эта таблица для приблизительной оценки остаточной ёмкости, в процентах, с замерами напряжения БЕЗ НАГРУЗКИ.
     
  12. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    они ведь у вас не очень старые + балансиры
    на лет 15 должно хватить
    или вышел ресурс по количеству циклов заряд-разряд?
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kapik,
    Cо свинцом вродь понятно, а вот с лифером давайте проясним - за 212 тышш 8 ячеек по 240а*ч ?
    Тогда мой выбор с самого Лиотеха 8 ячеек из нового модельного ряда по 270а*ч за 216 тышш и тысяч 5 как раз транспортные расходы за пересылку транспортной компанией.
    Даже если Лиотех сам не продаёт можно тут на форуме найти его представителя (вот не нравится мне слово дилер).
    Насчёт прямого совета - то я ничего советовать не буду эт Вы "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".
    Но! 270*25,6=6900вт*ч теоретически запасаемых в лифере и 400*24=9600вт*ч в тяговом свинце.
    Если для Ваших нужд нужны хотя бы временами больше чем 6900вт*ч то лифер не имеет смысла и рассматривать. Если же прекрасно укладываетесь в 6900 то почему бы и нет.

    зы. чисто для себя если бы лениво было заказывать в Китае то поискал что интересного на Авито, там часто проскакивает "старый" Лиотех как тот что я сегодня гоняю.

    Вот сегодня как сниму нагрузку померю напряжение на ячейках и сравним с этими табличными данными.
    К слову 14,34V без нагрузки на лифере "это фантастика" разве что сразу после сдёргивания с зарядника.
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Усё... закончил эксперимент.
    Первые 3 фото продолжение предыдущих с интервалом в 1 час, последнее из них финишное.
    Из лифера откачано 80% ёмкости 240*12,8=3072*0,8=2457вт*ч вполне себе вяжется с 2,43квт*ч на экранчике ваттметра, а если учесть и падение напряжения то и поболе будет на 58вт). Кстати там на экранчике ваттметра и 195а*ч виднеются :love: Свинец же смог накашлять при такой вот "совместной" работе только 407вт*ч да так и не смог перехватить инициативу у лифера (которому к слову 6 лет исполнилось). И ещё раз повторюсь - если убрать из цепи ваттметры дисбаланс был бы ещё больше.

    Четвёртое фото напряжения на АКБ минут через 5 после снятия нагрузке и разъединения сборок.
    @Setter2, немного не стыкуется с таблицей? Подозреваю если бы дать лиферу ещё чутка порелаксировать и на 13,05V выполз бы :aga:

    Последнее фото - поставил на заряд током 7А на все выходные и с чистой совестью потопал домой.

    зы. может попросить модератора скопировать все результаты этого "эксперимента" в отдельную тему чтоб когда появится следующий вопрошающий "может ли свинец работать параллельно с лифером" его просто отправлять почитать и поглядеть картинки?
     

    Вложения:

    • IMG_20190322_144402.jpg
    • IMG_20190322_154400.jpg
    • IMG_20190322_162351.jpg
    • IMG_20190322_162825.jpg
    • IMG_20190322_163207.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.19
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.554
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kapik, Вопрос лично к Вам потому как после Вашего вопроса и ответа на него вся эта фотосессия и случилась :|:
    Скажите - после всего просмотренного и прочитанного Вы лично считаете имеет ли смысл совместной работе в параллель свинца и лифера?
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
Статус темы:
Закрыта.