1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И не на пустом месте. При этом документация на аккумуляторы говорит, что долголетие обеспечивается в диапазоне заряженности от 10 до 90%, а до 90% они заряжаются и при 3,45 прекрасно, правда, не быстро.
    Не нужно гадать в этом деле. Документация гласит, что минимум 10% нужно оставлять сверху и снизу. Полный заряд и разряд используются только для контроля ёмкости при КТЦ.
    Много. 3,5 - уже потолок.
    Вот тут и приходит на помощь балансир, с порогом балансировки 3,5В.
    Проблема в том, что очень надоедает писать одно и то же много раз. Без обид, поймите, форум - это не учебное заведение, здесь не учат, а делятся опытом. Я понимаю, что в том числе и силами владельцев ФХ сделали больше чатом, чем форумом. Это немного грустно. Количество информации огромно, а систематизации нет. Можераторы пытаются бороться с оффтопом, но толку мало, т. к. и без оффтопа систематизации не будет. Единственный вариант - это делать закреплённые редактируемые "шапки" или отдельный раздел типа FAQ.
    Тем не менее, я выше уже написал - я опираюсь в первую очередь на документацию изготовителя, во вторую на свой опыт, а это опыт не только эксплуатанта, но и исследователя. У меня изготовленный собственноручно стенд позволяет в автоматизированном режиме проводить КТЦ с ведением логов и построением графиков. Из графиков, а ещё лучше длиннючих логов, в которых каджую секунду фиксируется время, напряжение, ток и SOC очень хорошо видно, что происходит с аккумулятором. Вот здесь я иногда выкладывал результаты. https://home-garden.org/forum/index.php?topic=9.0
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Даже балансиры из Великого Новгорода не могут не подчиняться закону Ома. 6Вт / 3,2В =1,9А. Правда, интереснее ток при 3,5В, т. к. при 3,2 балансировать нечего. но и в этом случае получается 1,7А, что неплохо.
    Это которые микроартовские и без МАПа - трупы?
     
  3. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @Strangeman, спасибо за информацию. Значит я абсолютно верно избрал для себя конечные зарядные напряжения 3,48-3,49 вольт.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да, всё так. И вот для уравнивания при таких напряжениях нужен балансир на 3,5В, но таких никто не делает. Почти никто. Я себе делаю "на коленках" и @id394442633 делает с меняющимся порогом. Они у него без перекачки, но в логике работы похожи на активные. Особого смысла для лифера в этом нет, тут я полностью согласен с @VoronNew, но и выбора нет. Насиловать аккумуляторы ради балансировки - нафиг, а не насилуют только активные, мои и @id394442633. Это не считая бесполезных, с токами балансировки в десятки мА.
    @Мax94 давал ссылки на европейские, но оттуда никто из здешних не покупал и опыта работы с ними никакого.
     
  5. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.968

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.968
    С удовольствием почитал Ваши посты сегодняшние в теме. Согласен полностью, что надо систематизировать полезную информацию. Шапка, фак или еще каким то образом. Но надо. Для меня хороший пример - форумы пда4, оверклокерс. ру.
    По поводу напряжения ячеек. Понятно, что их надо беречь. И не насиловать. Но надо также не забывать и то, что и для кого. Ячейки для нас, или мы для них. Не нужно становиться рабами и заложниками лифера, обеспечивая ему "счастливое существование". А то так скоро договоримся до того, что надо хранить ячейки строго с напряжением 3.2. И не беспокоить...:aga::)]
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не могу согласиться. Меня в первую очередь интересует экономическая составляющая и я не готов платить в разы больше за то, чтобы выжать лишних 5% ёмкости. Например Лиотех вообще не гарантирует ресурс при полном циклировании, но пишет ориентировочный 1000 циклов.
    В то же время
    То же самое, но более конкретно " 10 - 90% SOC" в документации на CALB.
    Кроме того, в РЭ на лиотеховские аккумуляторы было указано напряжение 3,425В, что совпало с результатами стендовых испытаний у меня.
    Так что я исключительно о себе любимом и о своём кошельке беспокоюсь. Он мне дорог почти как память :)
     
  7. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Немного не туда посчитали. При увеличении напряжения ток пропорционально вырастет, так как внутри обычная резистивная нагрузка без какой-либо стабилизации.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я думал, имеется ШИМ. В таком случае при 3,5В будет ток 2А. Кстати, здесь есть положительная сторона пассивных - у них ток балансировки зависит не от разницы напряжений, а от абсолютного напряжения на аккумуляторе. Чем больше напряжение, тем больше ток балансировки.
     
  9. vyacheslav68
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    177

    vyacheslav68

    Живу здесь

    vyacheslav68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Самара
  10. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Да, работают только с Микроартом - МАП или КЭС.
    Максимальный ток балансировки 3.6А на ячейку.
    В принципе, можно контроллер на ардуино сделать, там протокол не сложный - на все BMS приходит минимальное напряжение из банок и напряжение конца заряда.
    Все остальное балансиры делают сами.
     
  12. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Самара
    Одних данных балансиров 100% недостаточно, нужны еще мощные ограничители тока для выравнивания по емкости время от времени с зарядом до ~3.6В. У меня подобные, только раздельные: 1 балансир 1 канал. Эти балансиры (qnbbm) просто увеличивают время между зарядами до ~3.6В этим экономя ресурс. Это одни из самых дорогих за канал балансиров. В вашу систему нужно добавить еще мощные ограничители тока чтобы сжигать зарядный ток на резисторах тем самым замедляя рост напряжения на самых убегающих по напряжению банках. Это самый дешевый из вариантов выравнивания по емкости. Выравнивающий заряд до ~3.6В придется делать все равно это такая трата энергии и циклов АКБ ради продления жизни АКБ. Еще момент так как нет уверенности в добросовестности продавцов (и балансиров и LiFePO4), первые заряды АКБ собранного с балансирами и ограничителями до установленных в инверторе/контролере напряжений, нужно бы производить предполагаемым максимальным рабочим током с контролем напряжений побаночно, особенно возле заданых уровней, и определить бегущие банки, возможно придется навесить еще балансиры и ограничители тока на какие-то банки для дополнительного замедления. Это как грузики на колесо а/м. Ограничители тока я бы брал начиная от 3.5В до 3.6В напряжения срабатывания т. к. это не рабочий диапазон буфера и там LiFePO4 должен быть чем реже тем лучше.
     
  13. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.968

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.968
    То же самое в документации на EVE:
    Recommended SOC window 10%~90%
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    2 вопроса. Почём Вы их отдаёте и есть ли протокол обмена. Дело не в сложности - не имея ни МАП ни КЭС невозможно отснифить обмен.
     
Статус темы:
Закрыта.